フットボール マンション

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カテゴリ:【公式】

こんにちは。ポンチョビです。

この記事は、『【Jリーグ座談会】『2015年 J1リーグ 順位予想&展望』 ~前篇~』の続きになります。
⇒ まだ前篇を読まれていない方は、是非前篇の記事をお読みになってからこの記事をお読みください。

後篇は、どちらかというと「今シーズンは苦しいシーズンを送りそうだな~」というチームのお話になります。
記事を上げる側からすると、反響が怖い部分はありますが、まあ、予想ですから。

お願いですから、気楽に読んでください^^;


※ 以下、録音した議論をほぼそのまま記載します。
(ただ、分量の関係上一言一句全て拾っているわけではありません。)
ちなみに、各々の発言の頭に誰の発言か分かるように記号を付けています。

・taku        ・・・「taku」
・昴          ・・・「昴」

・ポンチョビ (国王)・・・「ポン」


じゃ、前書きは短めにして、早速本編に行きましょう。


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taku はい、後半戦ボトムハーフの順位予想が始まりまーす。降格ゾーンには赤線を入れていただきました。

(拍手)

2015-02-08-15-35-11
昴      降格ゾーンじゃないよ。
taku 降格の危機ね。降格してしまいそうな・・・。
昴      しまいそうな。う~ん。
taku 順番が違いますね。
ポン  そうなんだよ。
昴      別のリーグみたいになってる。
ポン  ただ・・・そう、なんか、甲府は残るっていう共通認識があるんだよね。
taku 1番人気松本、2番人気山形みたいな…ね。3番人気清水みたいな
ポン  松本と山形はみんな共通か。で、俺と昴さんが清水で、takuさんが仙台。迷ったけどねぇ。
昴      うん、迷った迷った。
taku ぐちゃぐちゃにいきましょう。まぁ、まず辛うじて降格のラインまで乗らなかったようなチームは、湘南?

ポン  ま、そうだね。
taku 新潟。
昴      うん。
ポン  ほい。
taku そういえば、柏の話はまだしてないですね
昴      してないしてない。

【湘南ベルマーレの話】

taku じゃあまず湘南から、行きましょう。湘南は…昇格組の中で一番強いです。
昴      まぁそりゃ間違いないです。

ポン  そりゃね・・・。
昴      あんな差ついて…。
ポン  そう、負けはないけど…。
taku 一番強いけど・・・アレ通用するのかって言われると…。
ポン  それはちょっとあるんだよね。
昴      そうだね。
taku ある程度は通用する気はしますよ。その…1年間やっぱできなかった。
昴      落ちたね。
taku 永木が怪我したぐらいから本当に、難しくなっちゃって・・・で、トップのウェリントン、J2だと収まるんだけど・・・。
ポン  ウェリントン様様なところは正直あった。攻撃の部分に関しては前線でも、苦しくなったら下がってきて受けて、自分で捌くっていうのを全部やってくれて。それが今年居ないっていうだけで、これはちょっと…まぁ居なくなりそう、か?まだね、確定まではいってないから、まぁ多分ダメなんだろうけども。それだけでも攻撃の形は一からとは言わないけども、考え直さなきゃいけない部分がかなりあるんじゃないかな。そこに対する藤田?。藤田なのか既存の選手なのかわからないけども。
taku 一応藤田ともう一人18歳ぐらいの・・・。
ポン  外国人も取ってるけどねぇ。今の段階でウェリントンクラスの働きを期待するのは流石に酷かな?
taku 去年が、借りて強めていくのがあって、昇格も出来た。今年勝負するためにはキープしなきゃいけない部分が少なからずあったんですよね、CBの丸山君取られちゃったけど。J1でもある程度成績を残さなければいけないので。柏からもう1回選手取り直したり・・・。
ポン  高山ですね。
昴      高山、結構期待してる。
taku 高山と菊池と三竿と永木が左で作れる攻撃は、かなり迫力がある。でも、永木君抜かれたら全て終了するので、今回どうなるかなぁというところ。本人も今回はやっても次はわからない・・・。
ポン  声が掛かっていないはずはないですよね。間違いなく。
taku でしょうね。レッズは欲しいんじゃないですか。
ポン  欲しいですよ。いただけるものなら、あのようなタイプは。
taku 他にも欲しいチームたくさんあるんじゃないですか。ガンバも欲しいしマリノスも欲しいだろうし、広島とかなんかも欲しいと思うよ。広島は今更になって工藤君とってましたよ。永木君の方が欲しいと思うけど。
昴      湘南を落ちる予想はできないんです。湘南を落ちる予想しちゃうと下が決まっちゃうから。
taku 湘南を落ちる予想にすると、降格するチームが4チームになる。
ポン  今年の予想は本当にそうで、俺の場合東京の上位もそうだし、結局消去法に近いところがあって、言い方が非常に悪いけど。
昴      うんうん。
ポン  予想の仕方としては良くないんだけども、レッドラインから下のチームのイメージが自分の中では少し厳しいかなと思っているので。湘南がそれを下回るかっていうとそのイメージが沸かない。
taku 実際さ、レッドラインで明確に勝ち点が分かれるわけではないと、自分の予想の中では思っているんだけども…多分下3つはダントツに悪いんじゃないかな。甲府清水あたりはぐちゃぐちゃっとして…
昴      今年だよね。
taku そうそう、そんな感じ。今年を踏襲した形になると思っているので、そこらへんのメンツは同じでもどこまでがどうっていうのは違うと思うんですよね、個人個人で。
ポン  ちょっと引いてみようか。

(ちょっと見づらいけど、グループ分けです。)

2015-02-08-15-44-08
(ポンチョビ・・・「湘南・広島・新潟」「仙台甲府松本清水」「山形」)

(昴・・・「湘南・柏」「鳥栖・甲府」「仙台清水山形」「松本」)

(taku・・・「柏・新潟」「湘南・甲府清水」「山形仙台」「松本」)

昴      全然違うね。だから意味合いがちがってくるんだよね
taku 最下位のチームって、恐らく今年の徳島並にホームでも勝てないんじゃないかな。
昴      徳島までいかないまでも20。
taku まぁ20でしょうね。30越えてこないでしょう。
昴      絶対ない。
taku 30って単純勝ちだけ考えても10勝しないといけないわけで、5勝なら15分けしなきゃいけないので・・・、まあかなり厳しいかなと。パターン的にJ1で8か9位で、丁度3等分なんですよ、勝ち負け引き分けが。
そうすると13位ぐらいで負けの数が圧倒的に多くなってくるんで・・・。勝ち点が取れる取れないって話になってくると甲府が勝ち点取れるっていう予想は、勝てないんだけど引き分けは絶対ある。清水が山形とか仙台より上なのは勝てる試合が絶対あるんですよ。山形と仙台は、勝てない。
ポン  でも清水は負ける試合は増えるんじゃないの?
taku 負ける試合は増えるでしょう。ただ、引き分けが無いとおもう。最初から3-0で負ける試合か、1-0で勝てる試合かどっちかだと思う
ポン  チームとして割り切れないからだと思うよ。
taku 大人なゲームが出来ないから。
ポン  そうそうそう。甲府みたいなやり方が出来ないだろうから。

【ヴァンフォーレ甲府の話】
taku 城福さんほど思い切りの良い交代が出来ない新監督なので、どちらかと言えば保守的なタイプの考え方で、良ければいじらない。良い変化を求めないで良ければいじれないという監督が就任したんで去年通りとは予想しちゃいけないんだけど。
昴      でも試合を殺せるからね。
taku そう。それはありますよね。守備の考え方が、「ストロングポイントを潰すタイプの監督」から今度は、「ある程度質量と物量をもって潰すという監督」に変わったので、ちょっとは違うんだけど・・・。チームとして戦えるベースはある。
昴      引継ぎできると思うんで。あるものを上手く。
taku 互換性がないわけではないんでね。
ポン  ただセンターバック2枚抜けてるからね。青山と佐々木がね。山本しか残ってないから。
taku あぁ・・・。

昴      あぁ・・・。
ポン  ほぼ3人で1シーズン回したわけじゃない。ほぼ3人フル出場で・・・。山本も1回退場して出場停止したぐらいで、青山も年間通してフル出場みたいなところあるし・・・。そこから2人分捕られちゃいましたーってなって、前はクリスティアーノ居なくなって・・・。戦い方としては去年と似たというか、あのスタイルしかないと思うんだけど・・・、それで本当に今年もJ1の連中を止め切れるのか?って言うとちょっと怖いのかなっていう部分がある。
taku バックは怖いですけど、フォワードは前に突貫小僧気味なアドリアーノが入ったとして・・・、ウーゴとかにイメージ近いのかな?って。
昴      アドリアーノって戦術にはマッチしない代わりに置いとけば何点か取れる。
taku ゴチャッとした中から行って来い!みたいな展開にはなると思う。
昴      取れる勝ち点をきっちり殺し取れば残留はできるのじゃねーかなって。そもそも下が下なんで・・・。
ポン  俺も落ち切るところまではしなかったんだけど、その2枚抜けちゃったっていうのがそんなに簡単な話ではないんじゃないかなって。守ることに重点を置いてたチームでね、3枚中2枚抜けちゃいました!っていうんじゃ・・・。新しく入ってきてるのが誰だかよくわかんないけど。蓋開けてみたらおやおやおや?となる可能性はある。

松本山雅FCの話】
taku 言っちゃ悪いけど松本はかなり厳しいと思うよ。チームの戦い方としてはアリだと思うけど、選手としての差がデカすぎると思う。
昴      松本って反町の湘南が上がってきたパターンと同じだとおもうんだよね。
taku 勝てないと思います。山形は勝てる試合は無きにしも非ずだと思います。
昴      それが足りるかどうかっていう話しだよね。プレーオフ上がりのここ数年の流れを考えると・・・。
ポン  山形はJ2で去年14敗してるんですよ。徳島が昇格前にJ2で15敗でその前の大分が13敗で札幌が11敗してJ1に上がってきてて、基本的にJ2で14敗してきちゃってるチームでは・・・。根本的な戦い方云々として、物量としてどう考えても厳しいのかなと。松本は二桁は負けてないから・・・。キーになる選手抜けても山形と松本で10以上は開いてるから、松本の方が、まだ粘れるんじゃないのかなっていう気はしてる
taku 松本と山形の見たときにJ1である程度形として成功できるパターンを持ってるのは山形かなぁ、攻撃の質はある程度あったんだけど、守備の質が本当に低いんで・・・。
昴      俺は単純にクラブとしての経験値的なもので山形を上に見てるから・・・。
taku 経験者の数ではね…J1経験者の数…あと監督。監督の差だと思う。仙台の順位予想は、俺はやりすぎたかな。

【ベガルタ仙台の話】
昴      仙台清水ちょっと割れてるんだよね。仙台って俺も最初やばいって思ったの。選手みてみたら意外といるじゃんっていう感覚がね。あったんだよね
ポン  俺は逆に居ないじゃんって。仙台で心配なところは、去年アーノルドを監督に持ってきて、「俺たちも自分たちのサッカー!」をみたいなことやってみたら全然ダメで、渡邉監督に変えて昔の手倉森スタイルじゃないけど、少しその路線に戻りつつあったんだけど、前目の選手が全員居なくなったんだよね。
taku 今はウィルソンだけ?
ポン  実質ウィルソンだけ。赤嶺、武藤、柳沢って全員出しちゃって・・・、サイドで運動量誇ってた太田も出しちゃって、総とっかえしちゃうのはどうなの?あまりにもちょっと弄り過ぎっていうか、ウィルソンしか残ってない。
taku 加入選手に目新しさはないね。抜けていくばっかりで。残ったのは・・・梁勇基
ポン  梁勇基が今年前で出るのかって言われると、富田とコンビ組んでた角田が抜けたからね。梁勇基が下がるんじゃないかっていう話も聞こえたりする。
昴      下げれないんだとおもうんだけどね、梁勇基って。
taku 試合みてるとね、結構低いよ。
ポン  結構低い位置来るんだよ。
taku 仙台がイケイケの頃の梁勇基ってトップ下ツーシャドーのポジションまで行ってることはあったけど、チームのボール循環が上手くいかないと下がってきちゃって・・・。彼もやっぱりチームの中でルーニー的なものを求められてて、ビルドアップから攻撃の最後まで絡まなきゃならない中で負担がすごい増えてて、去年は怪我してたってのもあるけど正直・・・噛み合わない。申し訳ないけど、昨シーズンのハイライトはセレッソと派手な試合したのしか見てない・・・でもあの試合もいい試合じゃなかったよ。
昴      いい試合とか去年の夏以降1回も見てなかったよ。いや、ごめん夏まで見てもなかったわ(笑)。
taku 単純に見てる側がエンターテイメントとして盛り上がれる試合だっただけで・・・。まぁ(セレッソが)負けちゃったんだけど…。
昴      負けましたけど。
taku まぁマリノスもやられちゃったんすけど。赤嶺にやられちゃったんすけど。
昴      あぁうちもちょっとやられたんだけどね・・・(笑)。
taku しかも怪我が復帰して速攻やられちゃったからね。恐ろしい・・・もう居ないからね。物量的に完全に抜かれたなってのがあって、終わったなって。清水が上に来た理由は1個だけ。仙台はもう今スタメンにいる選手が高齢化も進んでてガツって落ちるけど、清水はいくらでも変えられるから。
昴      いやぁ~仙台はね、ウィルソンなんだよ。ウィルソンがいるってのがおっきい。清水に関してはノヴァコが抜けたってのがおっきい。
taku それでもパフォーマンス下がったよ、ウィルソン。ケガやってからすごい下がったと思う。
ポン  来日、当初はほんとに止まらなかったからね。
taku それがちょっとねぇ…見てたらタイプが全然違う選手に見えたね
昴      しょうがないね。

【清水エスパルスの話】
taku ただ清水はね、問題点は監督がどうしようもない。
昴      そうなの?
taku プレシーズンマッチはあんま評価しちゃいけないけど、スカパーニューイヤーカップみてて、J2のチームって仕上がり早いんですよ。
昴      そうだね。
taku だからJ2のチームと試合してるのを見て判断するっていうのは、ある意味どれくらいまで練習が進んでるかっていうのを見れるんですよ。今日見てて、磐田戦を。もう全然ダメだったよ。
ポン  相当ひどかったらしいね。
昴      Twitterでもちょっと見たわ。
taku 2-1の負けでしたからね。酷いな!って。大榎さんは選手を育てるユースの指導者としては長い経験あるけど、トップチームでは少し時間が掛かるかもね。
昴      清水は何でそのままになっちゃったの?
taku 受けてくれる人がいないんじゃない?・・・。
昴      いない・・・、いないな。
taku あとは前の監督(ゴトビさん)が、選り好みするタイプの監督でその時期に良い選手を手放してしまったので・・・。枝村なんてやっと帰ってこれたけど。
昴      枝村も大分コンディション落ちたね。
taku コンディションは落ちたね。それでも今日のニューイヤーカップ見てて一番面白い選手は枝村だったね。
昴      やっぱり枝村なんだ・・・。いやみてて面白いんだよ。
taku 所謂イングランド的なBOXtoBOXできるセンターハーフで攻撃においていろんなことが出来て、いろんなことに絡めるタイプの選手、とっても貴重なタイプ。問題点は一番前のところが1人いなきゃいけないんだけど、今日は18歳のFWの子が出てた。
昴      へえ~。
taku 良かったんだけどね。その子の自体はね。チームの完成度的にはちょっと低い・・・、かな
ポン ちょっと迷走しすぎかなって感じかな。
taku その中で主力に逃げられてしまうという。
昴      ゴトビの時に8人ぐらい一気に抜けたもんね。
taku 極端過ぎますよねやり方が。大榎さんも仕方がないと言うか、可哀想な立場でもあるんだけど・・・。いまいち本物になりきれてない感というか、やりくりして終わりな感じ。
ポン  「面白い子いるよね!」で終わっちゃってるパターンがここ数年目立つからさ。
昴      伸びきらないんだよなー。
taku 石毛君とかもあのままで・・・。
ポン  石毛も河合もここままじゃ・・・。
昴      大前ですら代表に絡んでいない。
taku 何年か前にこのメンツ界隈であった瀬沼君ブームはなんだったんだろう。
昴      うーん。
ポン  瀬沼もレンタルで出ちゃったもんね(愛媛FC)。よくわかんないね、何のために戻したのか。
taku それでも少しずつ少しずつなのかなーって。
昴      今年はねー、勝ち点差1あったんです大宮と。来年て考えると俺は残れなかった。
taku 危うい・・・なぁ。
昴      去年より今シーズンの方が残留争い楽だとおもう。楽っていうのはラインが低いっていう意味で。
taku そうだと思う。

ポン  同じく。そうだと思う。
taku 難しさは格段に低いと思う。
ポン  普段の年だったら甲府より、14位から下はみんな落ちる予想にしたくなっちゃう感じかな。
昴      なんとなくわかるよ。
ポン  普段の年だったらね
taku そりゃそうでしょう。
昴      そうそうそう。

【アルビレックス新潟の話】
taku 次は新潟ですかね。強いチームと当たっていきなり強くなっちゃったりするのがっていうのが特徴なのに、陰でだんだん萎んでいってる・・・。
昴      新潟は残留争いが激しい年に輝くチームだから(笑)。今年は全然輝かずに10位ぐらいに居るとおもうんだよね(笑)。
ポン  今年は田中亜土夢でちゃったけど、レッズには抜かれてないからね。あとガンバとかにもさ(笑)。主力の退団選手が今年は少ないからある程度はね。
昴      フロントはしっかりしてるイメージだよね。
taku あとは左サイドに山本だとか、安定してきてるよね。
ポン  去年からの連続性が作れるから・・・。右サイドは松原君もいる。ただ、ここはフォワードがよくわからないというか、鈴木と新外国人次第かな。降格の危険性は下が酷いからそんなにないかなとは思うけど・・・。ここから上はあるかなっていうと、どうだろうね。レオ・シルバがもっとハイパーになるか(笑)。
taku まぁレオ・シルバはあのレベルのチームで言うと2人分の働きをしますからね。
ポン  ほんとそんな感じだからね。
taku 去年の直接フリーキックゴールNo.1。
昴      やばいよ(笑)。

ポン  おかしいよ(笑)。

taku とうとうそこかと。お前は何でも出来るのかと(笑)。それで話してないチームが1つ。柏さんなんですけど。

【柏レイソルの話】
昴      そうだね、言われてみれば。
ポン  俺9位に入れてたのか。
昴      去年4位だからねー。ちゃんとデータ取ってきた。
taku 内容的には自分もしっかり算定してます。ACLが始まるので始動が早いって考えるとまず1個マイナス。監督にとって時間がない。しかも交替。主力補強したけど。
昴      なんだろう。抜けてるイメージなんだよな。
ポン  高山、橋本の縦のラインが抜けちゃったのは結構いてーかなって思うんだよね。
taku 主力補強はしたけど、抜けたところに出来てなくてあぶれちゃってんじゃんって思うの。レアンドロいて、クリスティアーノいて、工藤いて、そこに武富と大津が入ってくるっていう時点でどうすんだよって。
昴      そこじゃねーだろっ!感はある。
taku そう。そこじゃねーだろっ!感は凄くある。
ポン  橋本の所は山中君戻してでおしまい的な感じなっちゃってるから。
taku それだけだと無理だと思うよ。ACLとかでいったらそこは絶対務まらないところなので。
昴      まずはプレーオフ残るかどうかってところが一番大きくてさ。
ポン  どことやんの?
昴      全然確認してないや。

『AFCチャンピオンズリーグ2015 東地区プレーオフ2 柏レイソル 3-2 チョンブリFC(タイ)』
昴      柏って他のチームよりACLちゃんとやってるイメージある。
ポン  基本的にやりたがるでしょ。
昴      うん。
taku 攻撃陣は強いんですよ。前だけ見れば。
昴      レアンドロ、工藤って考えたらね。
taku クリスティアーノと大津とレアンドロ並んだ時にこいつら絶対誰も守備しねーよって思うんですが。
ポン  いやぁまぁそうだね(笑)。また工藤が点を取れないシーズンになっちゃうな。
taku 工藤も代表と縁がなくなっちゃったんで・・・。
ポン  貴重なタイプなんだけどねー。
昴      本当にそう。
taku 貴重なタイプだと思うよ。工藤は、代表に要る。
昴      気が利くからね。
taku 武藤とかよりは全然使いやすいと思う。
ポン  ほんとほんと。

昴      武藤はちゃんと合う形を作らないと仕事しないもん。
taku 彼はアジリティとかが優れてて、サイドハーフ上がりのフォワードで、純粋なフォワードじゃないし。
昴      相方がコロコロ変わっても工藤はちゃんと仕事するからね。
taku ポジションっていうか自分のいる位置で仕事が出来るからね。結局、柏はどうなんだろうなぁ。
ポン  いやぁ大変だと思うよやっぱり。
taku 3センターだったよ予想が。茨田と狩野と大谷っていうのがサッカーダイジェストの予想だった気がする。
ポン  3センター?4-3-3でもやるの?
昴      狩野使うの?
taku いやそれがね、無いと思うんです。
昴      まだ栗澤の方が・・・。
taku 去年せっかく出てきた若い選手がいるんですよ。多分使わないで終わっちゃうんじゃないかなぁ。やっとレアンドロ・ドミンゲスとジョルジ・ワグネルからの脱却っていう変革の年ではあるので・・・。首脳陣の考え方としては結果がどうなるかは別として判断は早いですよね。2~3年前まで優勝争いして、ガンガン戦ってきたチームの中では一番切り替えが早いですよね。広島とか横浜に比べれば新陳代謝の速度はすごく早い。
昴      ユースがつよくてさぁ。そこからの流れをいれようとしてるから。
ポン  下がしっかりしてるからね。若い子は自前でどんどん出てくるから。
taku 大切にするところを大切にしてる。
昴      4~5人あげたんじゃなかったっけ?下から。
ポン  まぁね。吉田さんが自分でやってたところだからね。
taku なんたって日本人のCB,SBできっちり若いうちから主力として使える選手が長らく居てくれるっていうのは大きい。
昴      柏は結局割り切れるのかどうかっていうのをさ、夏まで成績でなくて、正直落ちて2~3年後っていう考え方もありなのか、それとも、今年もある程度成績出さなきゃなのよっていう考え方なのかで大分違うから…
ポン  これは、結果を出しに来てるんじゃないの?そうじゃなきゃクリスティアーノは取らない。
昴      うーんまぁ確かに。
ポン  大津とクリスティアーノを取ったのはもう完全にACL取りに行ってんだなって思った。


【海外でちょっと燻ってる選手達に絡めて色々】

taku 大津はリハビリ枠的な部分もあるんじゃないですか。今シーズン当たりワールドカップも終わったので、無謀なヨーロッパに移籍した連中が戻ってくる時期だと思ってるんで、昨シーズンの永井とかも含めて、小野裕二とか、そろそろ出れてないメンツ、大迫だったり。
ポン  大迫はちょっとあるかなーと思ったんだけどね。鹿島がこういう状態だからね。
昴      大迫本人が超嫌がりそうだけど。
taku 本人は嫌がると思いますけど。色々選手が帰ってくる要素はあると思うので・・・。これからわかんないよねーってヨーロッパのマーケットが動いたときに。

ポン  取り敢えず、レンタルで戻させてのちほど完全みたいな形?とはいっても・・・。

taku 下位のチームにはあまり関係ないとおもうんですけどね。
ポン  まぁその話は。
昴      関係ないからね。
taku 去年甲府が阿部拓馬をとって、ダイジェストに載ってたのは10日間の合宿を3泊4日に変更して資金を捻出したって書いてあったから。
昴      へぇー。クラブ単位で金作ったってことだよね。
taku そう。欲しい選手の為には我慢しなきゃいけないところがあるってことだよね。
ポン  すげーな。
taku それを言えちゃうのもすごいよね。
昴      そうだよね、チーム全体のことだからね。
taku だから期待値高いよね。例えば、帰還組では指宿が新潟帰ってきたのはフィットしてて良いよね。
ポン  そうか、指宿がいるのね新潟。指宿・武蔵・ラファエルロペス・達也か。
taku 鈴木武蔵ねぇ…移籍するような気もするんだけどね・・・。
昴      いや無理でしょ。
ポン  したがってるんでしょ。
昴      したがっていてフランクフルトに行ったらしいんだけどね
ポン  ダメだったんでしょ。
昴      うん、だめだった。でも、新潟には合ってる。
taku パス出してくれる人多いからいいんじゃないの?山本、成岡、レオ・シルバいるし。
ポン  逆にここで結果だせなかったらダメだよ。
【サンフレッチェ広島の話】

ポン  実は、広島はもっと下にしちゃおうかなともちょっと思ったんだよね。他のチームとの兼ね合いでこの位置においたけど、感覚的にはもう少し怖いというか心配な感じはする。
昴      足突っ込んじゃうぐらい?
ポン  うん。結構厳しいのかな~って。石原、高萩抜けたのもそうだけど・・・。そもそも、若い子は出てきていてチームの完成度もあって、それでも成績は上がってこなくて、どちらかというと下降線というか。
昴      正直高萩の出方は衝撃だった。
ポン  だからさっきtakuさんが「変革は1~2年後」って言ってたけど、下手したら今年のシーズン中にやるんじゃないかなって。
taku まぁ森保さんは積極的にやってますよね。
ポン  今やってるのも結局ミシャのスタイルがあって、それを継続する上でどうするか、っていうベースがあってのことだから、森保監督の自分の趣向というかスタイルがきちんと表現出来てるか、落とし込めてるか、っていうともしかしたら違うんじゃないかなっていう部分があるんで、そこに対するテコ入れみたいなものを春先の成績如何では手を付けて・・・。実際、僕なんかは下手したら今年のキャンプでそれをやるのかなーって気もしたけど。どうもそんな感じも見えないんで・・・。佐々木翔を取ってきてる辺りも・・・。その辺がちょっとわからないんだけど、そうしないと自分が道連れでその内首切られちゃうから、このままやってるといずれ・・・。自分の保身の為にも、そろそろ脱却じゃないけど、本格的な大工事をする必要があるんじゃないかなと。やらないとずるずると・・・。
昴      3バックじゃない広島が全然イメージ湧かないよね。もう寿人は去年から出る時間ガクっと落としてたんだよね。
taku あと彼…ミキッチ。
昴      代わりに石原を上げてたんだけど、居なくなっちゃったから、じゃあ浅野君?
taku 浅野君と…野津田くん、あと皆川君か。
ポン  多分広島からすると工藤とドウグラスを取ったけれども、首脳陣というかチーム的には彼らはあくまでもサブじゃないけど保険的な役割みたいな。どっちかと言えば浅野、野津田で行きたいと思うんだよね。
昴      行きたいんだとおもうんだよね、それは。
taku それは柴崎晃誠が去年いたのと同じ理由だと思う。
昴      生え抜きの若手二人並べてってなるよね。
ポン  もうそこへシフトしてきちゃうんだったら、もう思い切って、やり方も縛らないほうがいいんじゃないかなーって。だから俺はこの春のキャンプはチャンスだったんだじゃないかって個人的には思うんだけど、塩谷とも5年契約結んじゃうしさ。
taku よくわからないのはね、左サイドもさ、ここ数年いろんな選手試してるよね。なんでそこそんなに試してる?
ポン  そうそうそう。だからなんかちょっと定まらないようなぁっていうか、今までの成功例に縛られて思い切った手が打てないって凄い感じる。
taku だから思い切って4-4-2にしてしまって。
ポン  ほんとにそれぐらいやっても。
昴      ちょっと見たいね。
taku 皆川と、浅野君で2TOP。野津田君は右サイドに置いといて左は柏で。
昴      駒はいるからね。
taku うん、いるね。
ポン  後ろはいるよ。
taku まぁサイドバックは元々ウィングバックが出来る選手がいっぱいいるから。
ポン  サイドバックは別にね、塩谷と佐々木に挑戦させてもいいって。
taku そういう意味ではファン・ソッコを出しちゃったのは大きいよ。
ポン  そりゃそうなんだよね。
taku ここでファン・ソッコ出しちゃってどうすんのよ。鹿島は要るのかって思ったよ。
ポン  完全に、バックアッパー用でしょ。
taku ACLのためだとはいっても、ちょっとズルいでしょう。
ポン  ちょっとズルいって思うよ。そのあたりを加味しても広島は心配。
昴      下げようがなかったところもあるんだよな。
ポン  そう。どっちかっていうと僕の場合は下げようがないってのが強かったんだけど。変える時期までもう1年も待ってられないと思うんだけどね。去年結果が出なかったっていうのはかなり痛いと思うんだけどなぁ。そんなに簡単な話じゃないような気がするんだけどな。

【Jリーグを見ていく上で、注目したいポイント!】
taku まぁここで話題を少し変えて、Jリーグを見るためにここを見てくれっていう3つのポイントを上げて欲しいという話しがあったので挙げていこうと思ったんですけど、見どころっていう形で1つはあげてもらおうかなと。

『ポンチョビ:日程の話』
ポン  日程のところが気になる。最後のチャンピオンシップのところ。休憩中に昴さんとも話したんだけど、さっき浦和のホームページをみたら、J1の最終節が22日なんですよ。これ年間勝ち点が1位じゃないとCSの1回戦が25日、準決勝が28日、決勝が2日、5日と。シーズン最後に中3日が5連戦ってくると、これはチームの力云々もそうなんだけど、どうやって勝ち抜くかは難しいというか、層が厚くないと・・・特にセカンドステージ優勝してここを取ろうなんてことを考えるチームが出てきた場合、1個も抜けない。シーズン途中ならまだしもみんなヒーヒーいってるシーズン最後にこれがくる。そしてこの前には天皇杯だなんだっていうところもあったり、9月10月ナビスコ絡んで連戦が重なってきて、チャンピオンを決めるにしては年間勝ち点1位のチーム以外にとっては相当のハードルになるのではないかな。

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(ポンチョビの資料より抜粋。)
昴      全然関係ないけどこの間の累積ってどうなのかな
taku ちょっとそれはわかんないけど・・・。なんでこんなシステムにしちゃったのよ。この2ステージ制のチャンピオンシップって。
昴      なんでさぁ1戦じゃダメだったのかってとこだよね。年間王者がってのもあるけどさ(笑)。
taku 2ステージ制は、とりあえずこの場では是非を問わないとする。とりあえず良いとする。チャンピオンシップの制度がクソ設定過ぎて・・・なんで中3日で何試合しなきゃいけないのか。サッカーで中3日で試合をするっていうのは、とんでもなく難しい。そりゃヨーロッパのリーグでやってるけど、日本人的な観点から言って、『11月25日水曜日・・・見ない。12月2日水曜日・・・見ない。12月5日・・・忘年会だから見ない』。こんなパターンだよ、世の中はね。どうなってんだよと思うよ。
ポン  これ普段だったら12月5日のところがJ1の最終節になるんだけど、CSが入ったことによって2週間前倒しになってるんだよね。それで他のところにもこの歪っていうのが出てきちゃってるんだよね。
taku これJ1最終節までの監督契約だったらこの後もう一回短期契約すんの?それとも?。ほら、よく天皇杯前でブラジル人帰ったりするじゃん。勝ったら居てくれるかもしれなけどさぁ・・・やだよって帰っちゃうパターンだってあるわけでしょ。ないでしょうこれは・・・。
昴      日程が詰まっちゃうんだよね。最終節自体がさぁ例年より2週間ぐらい早いんだよ(笑)。
ポン  2週間早い。
taku でこれ多分Jリーグアウォーズかなんかやるために後ろの日程さらにケツが決まってるから・・・。
ポン  この1週間後の12日の後ろがアウォーズでしょ。
taku で、この間に11月の、あれACLの結局どっかで入ってきたでしょ?
ポン  ACLの決勝がね、これ11月の21日なんですよ。
昴      え?
ポン  で、ACL決勝が11月21日になる場合、ACL組のJ1最終節っていうのは11月の前半の週のどっか水曜日にぶち込むしかない。
昴      やるしかないよねぇ。
taku クソつまんねぇじゃん、これ!!
ポン  これほんとね、浦和のホームページスマホで見てもらえば日程分かるけど、米印が12個ぐらいついてるんですよ。

※ 2015年浦和レッズ試合日程。(浦和レッズホームページより) をご参照ください。
taku 米米CLUBかよ。
ポン  「ACLで勝ち進んだ場合は11月の何日か何日になる可能性があります」とかね。そんなんばっかりなんだよ。
taku 予定が立たない試合を最後にぶち込まれてさ、年末だぜ?日本で言ったら一番忙しい。ふざけてんじゃん、こんなの。
ポン  オフィシャルには載ってますけど、ACLなんちゃらがってずーっと出てますよ。
taku もう読む気がしないな。
昴      なーんか2試合とかに出来なかったんかね。2ステージやるのはいいんだよ。ファーストステージ優勝ありました、セカンドステージ優勝ありました、年間優勝ありました。それでいいのに年間2位と3位を入れるからわけわからんことになる。
taku あれでいいじゃん、昔あったチャンピオンシップ。
ポン  せめてあれぐらいで良いと思うんですよ。
taku まだ覚えてますよサッカーJリーグ見始めてすぐにレッズとマリノスがやった試合とかすごい面白かったよ。アレックスのよくわかんないフリーキックとか.

ポン  これだったら2と4を消してさ、3のところが11月28日(土)が第1戦で、12月5日(土)が第2戦で良いわけですよ。
昴      そうだね。
taku しかもこれさ、ACLの決勝もし21日に勝ったとするじゃん。CS決勝やって多分この週の次くらいから速攻でトヨタカップでしょ?
ポン  そうだよ。クラブワールドカップのこと書かなかったけど、そうだよね。
taku もしそれワールドカップのやる年に当たってみ?物理的に出来なくなった時に天皇杯とナビスコかなんか、削れないよね?
ポン  削れない。
昴      天皇杯、ナビスコは無理だよ。削れないよ絶対に。
taku なんでこんなにしちゃったのよ・・・。つまんないっていうかさ。試合たくさん観れるのは嬉しいよ?でも、単純に何がしたいのかがわかんないよ。
ポン  どう考えても12月2日と5日の試合っていうのははっきり言って、サッカーとして良い試合というか強度の高い試合が観れるかっていうと難しそうだよね。
昴      間違いなく無理(笑)。割と一方的な試合になる可能性が高い。
ポン  年間勝ち点1位のチームが一方的に・・・。
taku それ天皇杯も入ってくるんでしょ?
昴      もちろん。あれ今年の天皇杯って決勝いつやるの?
ポン  元旦じゃないから12月のどっかじゃないの。それも入るわけよ。多分11月のところにリーグ戦ちょっと空きがあるんで、多分そこに天皇杯が入ってくると思うのよね。だから三冠って言葉は多分死語になるよ。

(何を言ってるんだお前さん。天皇杯の決勝は元旦です!!)
taku これでもし天皇杯ナビスコリーグ取って年間優勝とって3冠だとするじゃん。そしたらこれ取ったチームは伝説になれるとおもうわ・・・。
昴      いやほんとに。
taku その代り何人かの選手はキャリアが終了すると思うけど。
ポン  (笑)。
昴      そこなんだよなぁ。
taku これなら日本なんていないでさっさと海外移籍した方がいいじゃん。
昴      (笑)。
ポン  ほんとにACLが罰ゲームになっちゃうよね。またそういう論調になっちゃうよ。
taku 11月代表戦あるじゃん、必ず。
昴      ある。
ポン  それはあるね。
taku どうすんの・・・?
昴      予選でもしかも時期的には。
taku アジアの予選とかでしょ。無理じゃん・・・。これチャンピオンシップは来年にやって、再来年ぶっ潰すっていう方針じゃないと無理でしょ。これを物量的にこなせないもん。
ポン  こなせないよ。だから2チーム持たないと1年間もたない。そういう意味では浦和の獲得の方向性ってのは間違ってないんだけど、こんなものを前提に作ってほしくもない。制度は制度だからしかたないけど・・・。
昴      ローテーション出来るほどの金があるチームなんてないんだから…ほとんど
taku 甲子園の日程よりキツイと思う。
ポン  ほんとそう思う。
taku 多分選手が勝てて良かったって言わないと思う。終わって良かったって言うと思う。
昴      あ~、ほっとしましたってね。
taku やっとこれで休めますって、休めねぇな…。これでACL勝っちゃったら。
昴      そうだよ。クラブワールドカップ。
ポン  実際、ACL勝ち進んでると9月10月はすごい日程がまた詰まるんですよ。
taku 天皇杯が元々に戻ったとして1月1日だとするとそこまではやるわけじゃん。10日間ぐらいオフがあったとしても、1月10日ぐらいにはまた始動し始める。
昴      そうですね。
taku あぁこれダメだと思うよ。
ポン  ACL勝つ抜くとね、これぐらいなんだけど、この前の9月が7試合ナビスコ準々決勝だから。それも勝ち抜くと、10月も7か8試合になっちゃうんですよ。中3日でずーっと。下手すると9月10月11月12月って4か月間ほぼ中3日みたいな。あ、やっと今週1週間空くってたまに。浦和もガンバも鹿島もはそういう可能性ある。
taku ACLのチームはさ、ナビスコも天皇杯もスーパーシードじゃないと無理だろう。

(勉強不足はいけませんね。ACL組は準々決勝に進んだ場合、4回戦からみたいです。)

天皇杯全日本サッカー選手権大会 大会形式等の変更について(2014.11.13)

昴      そうだね。ナビスコはシードっちゃシードだけど…
ポン  逆にだからチャンピオンシップいれたいんだったら良いか悪いかは別としてJ1のチームを減らすしかないよ。
taku まぁねー。
ポン  18チームで11月の第3週?。
昴      そしたら日程大分空けられるもんね
ポン  そしたらまだ中休みがね、まだ作れたりね。余裕を日程の中で作れるから。あとはナビスコの準々決勝をファーストセカンドにしないで1発にするとか。ちょっとそういうところで調整をしないと、それこそ「継続的にリーグを引っ張るビッククラブ」とか、たまに言うけどそんなものは出来ないよこんな制度じゃ。優勝しては潰れ、優勝しては潰れを繰り返しになっちゃうから。
taku じゃあ、そうなるとJ1リーグを削るしかないよね。さらにJ2のチーム数を調整するときにJFLに落とすっていうブランド力の低下を下げるために、J3ってのが受け皿として必要っていうね。
昴      そんで実際J3ができましたと。J2を18ぐらいまで落とすべきだと思うんだそもそも。J1と同じぐらいにするべきだと思うんだ。
ポン  今J3ていくつチームあんの?
taku 10いくつかな、えーと今回2チームぐらい増えたので・・・。(13チームです。)
ポン  まだ18いってないんでしょ?そしたら全部均等ぐらいに出来るよね?
昴      あとはナビスコが全部ホームアウェイのノックアウトにする。とスリムになるよね。
ポン  予選リーグをなくしてね。
昴      リーグ長いんだよなぁ。
ポン  だからACL組がね、単純にトーナメントのスーパーシードになればいいから。
taku あとは2ステージ制でもチャンピオンシップじゃなくて。ホームアンドアウェイの差はあるとしても、前期リーグは半分ホーム半分アウェイになるように組んで、そしたらばーって線引いて勝ち点で真ん中から上で残りのリーグ戦をもう一度ぶち当てる。
ポン  今年のなでしこリーグみたいな感じか。
taku オランダのプレイオフリーグみたいな。確か2部のチームが昇格するためにプレイオフをするためにリーグ戦やるみたいなのがあったと思うんだろうけど。それを持ち込めば、勝ち点で否応なしに切られちゃうからね。もちろん上の方は少な目ね。奇数にするとおかしくなるから。
昴      あと4~5年するとさぁ、数年前にちょろっとでたJプレミア化って真面目な議論になるよ。だって落とすって言って落とせないわけじゃん。そしたら上げるしかないじゃん。そのチーム上がりました。結果J2が3部になりました。みたいな流れを作らざるを得ない可能性があるんだよね。
taku そうなっちゃうよね。ただそれをやっちゃうと、その枠組みの中であった一番よくわからないで構想でアジアリーグってあったよね。J1リーグの上からのチームでそっちに大きな枠組みで入れて、ACLみたいなリーグ戦を転戦しながらやるみたいな。
昴      ヨーロッパがずっと議論してるやつだね。
taku やってるよねヨーロッパスーパーリーグって言ってるね。G14だか何だかが言ってるけど。
昴      成立するわけねーんだよ。
taku もう今となっては発言力のバランスもとれないだろうから。

昴      経営力というかクラブのパワーバランスもだいぶ変わっちゃってるからね。
ポン  如何せんこのやり方でやるには試合数が多すぎる単純に。
昴      そうだね。

【得点王とか注目選手の話から、もう何か適当な感じに・・・。】
taku ACLの議論ってわかんないのもあるけど、しても不毛だなって思うんですよ
昴      勿論。
taku 今の現状じゃ日本が勝つのはちょっと難しい。日本のルール面を話すのは非常に有意義な部分があるね。
taku 得点王何か正直一緒だろうよ。だって大久保嘉人だろ。
昴      パトリック、パトリック。
ポン  石原だよ。
昴      パトリックだって!。
ポン  直樹だよ、石原直樹。
taku 金のバケツ賞は、やってもいいかなって思ってる。
昴      シーズンラストのとこで座談会やってもいいじゃん。
taku 監督部門と・・・。
昴      あぁ~
taku あとは今期注目選手あたりで今回の話は終わりにしようと思うんですけど
昴      もう時間が時間だねぇ。
taku ちょっと簡単にいきましょう。今期注目選手!。僕はね・・・居ない。っていうか若手って言われてるとなんかね、どれも一緒だなって。この間の金曜日にある人とも話したんですけど、「結局今のJ1ってのは大久保嘉人と中村俊輔と遠藤をみていれば大体話通じると」。やっぱりニュースターの大きなインパクトっていうのは日本ではあんまりなくて、海外に早く出ちゃったりとかが多いんですよね。そんな中、どこを議論していく余地もなく・・・。
ポン  あんまね、注目選手は議論っていう議論じゃないからね。
taku あ、1つね、2ステージ制チャンピオンシップ導入がチャンスになりそうなチームはどこですか?っていう質問があったんですよ。それね、ダントツでね、ヴィッセル神戸です。
ポン  そうだね、ヴィッセルとFC東京のその2チームでしょうね。年間通じてだと力が・・・。
昴      ハーフシーズンで見るんだったら新潟。
ポン  あぁまぁそうか新潟もそうだね
taku それはあれでしょ。2シーズンの中で・・・俺の場合は神戸は2シーズンやるから、ハーフシーズンで結果が出る可能性もあるし、トータルでみても有利になりそうなのはヴィッセル。単発だとFC東京とかでそうだなって思う。
昴      だからハーフだと、神戸とか新潟とかチャンスあると思るんじゃねーのって思っちゃう。鳥栖は今年期待してないからなぁ。
ポン  チャンスが広がったのはね、それはね、いいんじゃないかなっておもうけどね。takuさんのACL予想が全部負けるって・・・。
昴      ACL組で結果出せそうなのは戦力がありそうなガンバと浦和なんだけど、ガンバと浦和って鍵を1個壊されると終わるんだよどっちも。だからそこを狙われるとキツイ…なって。

ポン  いやいや、浦和はACL優勝するから大丈夫だよ。余裕余裕!
ポン  takuさん、注目選手に森重書いたんだ?(後、柏木・兵藤・大津を記載。)
taku 森重はね、すごい期待してて、今日本代表のセンターバックの中で一番だなって。ザックがもっと早く使っていれば、もっと前から呼んで使ってあげるべきだったなってのはあった。柏木は単純に今年どう使えるか。兵藤は去年と同じようにチームの中心になれるか。大津は試合を見て、何で帰ってきたかの理由が知りたい。単純に能力低下なのか、それとも意識的な問題なのか、今帰ってくる必要性はない。むしろなんで去年帰ってこなかったのか。去年帰ってくれば代表入れる可能性もあったとおもうんだよ。いない?そういう人?
昴      なんだろなぁ、そういうレベルではないなぁ。J2で面白いなぁってのはあるよ。でもそれは今の話題とはちょっと違うから。
taku (笑)。
昴      何で磐田は押谷戻さなかったの?みたいなのはいっぱいあるよ。でもそういう話じゃない。
ポン  とりあえず植田君が化けないかなって思った。やっぱりあのデカくて早く強い規格は中々でてこないから。ちょっと位置取りとかが難しいけど…(笑)そこさえなんとかなれば、10年間代表のセンターバック任せられるから、ほんとそのレベルの素材。
taku 素材はねぇそれは俺も前見たことある。10年前に。約10年前に日産で毎試合観るごとにこいつは絶対、Jリーグの中でナンバーワンのディフェンダーで、必ず日本代表になるっておもってたんだけど、どっかいなくなっちゃったんだけど、今頑張ってられるので…浦和レッズさん頑張って使ってください。
ポン  あ、そっか。俺、今、田原って言うのかと思った。
taku ちがうよ!
ポン  田原・・・。ほんと鹿実の時の田原はすごかったからさぁ、「なんじゃこりゃ!」っておもったもん。でも、植田は鹿島だからさ、ものになるんじゃないかなと思って。失敗はしないかなと思ってさ。これが浦和とかマリノスだと心配になっちゃうんだけど。
昴      今年なぁ・・・石原かな。石原と高山で。
taku 高山?
昴      高山。面白いとおもうよ。
taku あんま日本人に居ないタイプだと思う。なんか生粋のサイドのアタッカーなのかなって思ったらそうでもなくて、中に入ってきてやれる。
ポン  そうだね、なんかシャドーもやってる。
昴      あとは浅野君
taku そんなに推してるの?
昴      浅野君・・・面白いとおもうけど。
ポン  俺は広島が、浅野と野津田に拘ってダメになってあーもうどうしよーってなってる姿が浮かぶんで・・・。
昴      変えてほしいなぁやり方。
ポン  それでドウグラスとか使ってみるんだけどなんか・・・。
昴      浅野君、今期ってなるとちょっとアレだけど数年見たいなぁと。やり方変えてくれないと少しね。
taku パッと自分の中に残る物が去年なかったっていうのが。
ポン  浅野君?
taku だけじゃなくて、大体のチームでっていうか
ポン  いやわかるよ、それ。
昴      わかる。
taku 発見が少なかった。何か、うぉー!!これすげー!!ってなかった。代表とかみてても目新しいのなかった。
昴      アジアカップ乾しかみてないから・・・。
taku 乾君も元に戻っただけっていうか、進化したわけではない。
ポン  それはちょっとわかる。
昴      わかる。
taku 上積みを常に持ってるのは本田だけど、ミランで見てるのと代表で見てるのはちょっと違うんだよな…。ミランで見てる方がより本人が生かされてる感じがしてる。まぁ周りのレベルもあるんだけどろうけど。
昴      なんだろうね。彼って本来使われる側なのに使いたがるんだよね、日本代表だと。自分が動かしたい、けどほんとは動かされる方が活きるっていうのが代表との違いなんだよね
taku 預け所になったりするっていう役割を与えられてしまったがゆえに、VVVの頃みたいにピッチをがーーっと動き回ってとりあえずシュートを撃ちましたっていう選手ではなくなった。それはある意味良い変化なんだけども、彼が勘違いしないんでほしいのはあるし。ACミランに行ったときに肉体改造でスピードを鍛えたのは彼なりにまだまだ走らなきゃいけないっていうのが。
昴      まだまだ遅いってずっと言われてたからね。
taku そこを改善したくて自分でもまだまだドリブル突破がしたいっていうそういう意識があるから、それはいいことだと思うんだけど…方向性的にまだまだちょっと疑問だなって思ういつも。本田の在り方っていうのかな。
昴      あのねぇ、代表戦で本田の浮き球のパスを見るたびにイライラする。走り込みに。ポンて落とそうとするんだけどなかなか合わない。
taku 下手くそなサイドバックのクロスと一緒だよね。今はうっちーとか酒井もそうだけど皆利き足で蹴ればある程度角度の付いたクロスって上げてくるけど・・・。本田のあれは・・・。それだったらまだグラウンダーで速いボールを入れてくれよって思うな。
ポン  まだその方が事故る可能性あるね。
taku 強いボールを蹴るんだったらディフェンダーは本田がシュートすると思うじゃん。そしたらそこから1回持ち出してってのも出来るし・・・。なんかそんなの全然考えてないっていうか、視野が狭いっていうか。考えてるんだろうけど、やってること自体はすんごく単純。
昴      なんだろうなぁ、本田もだけど香川もなんだよなぁ。視野が狭いかなと思う時がある。ボール持っててさ、ちょっと預ければ良いじゃんってところがなかなか出来ない。本当に出来ることだけやった方が良いよ、って思うことが結構ある。本田にしても香川にしてもなんだけどね。遠藤は割とそうだからね。
taku まぁ遠藤なんかはね、守備の機会にしてもそうだよね。
昴      岡崎にしてもそうだし。
taku あたりに行っても勝てないとおもったらとりあえず着いていくと。とりあえずプレッシャーを与える。だから出来ることに全力で取り組んでるっていう評価点で行くと、香川とか本田っていうのは酒井高徳なんかよりよっほど下だとおもうんですよ。酒井高徳は自分の出来ることを・・・。
昴      もう自覚してるからなぁ。
taku 自覚していて、彼なりに一生懸命やっているからそれなりに好感が持てる。ただ質の問題ではある。
昴      スキル的な問題だからねその辺は。
taku それはありますね そんなもんだと思いますね。まぁいいね、そうやって評価してくれる人が居るっていうのは。
昴      まぁそうだね
taku 大体こんなところでしょうか。

(ここで、時間切れです。)
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さて、いかがでしたでしょうか。

後篇も、この分量で大体1時間半くらいだったと思います。

前篇の記事にも記載しましたが、この座談会企画は毎度のことながら、座談会内での会話を極力変えることなく、ありのままをお伝えしたい意向があります。
故に、一部不適切だったり特定の個人に対して失礼と感じる発言もあるかと思いますが、
何卒、ご容赦いただければ幸いです
また、記事に記載してある情報に明らかな誤り等がある場合は、是非コメント等でご指摘いただければと思います。


今回、下位5チームの顔ぶれは順番こそ違えど、3人とも同じチームが出てくるという状況になってしまいました。
「やっぱりそうなるよね~」と3人で思いながらも、「ただ、この予想通りにならないだろうな~」と言うことも、どこかで分かっていたりします。

毎年全順位を予想してますが、困ったことに本当に当たらないんですよ。

偉そうに言ってしまいましたが、本当にそうです。

昨年シーズン開幕前にどれだけの人がガンバ大阪の優勝を、それこそ3冠獲得を予想出来たか。
予想とまでいかなくても、その可能性だけでも示すことが出来たか。

セレッソ大阪
のJ2降格だってそうです。

「何だかんだ落ちない」と言われ続けてきた大宮アルディージャだってJ2に降格です。

今年、我々の予想とは大きく異なる形でJリーグを引っ掻きまわしてくれるのはどのチームなんでしょうか。



最後に、今回の参加者3人の順位予想の一覧表だけ添付して終わりにしたいと思います。

2015y02m22d_013533843



それでは年末、『今回の座談会の記事を見ながらの反省・謝罪座談会』でまたお会いしましょう。


ポンチョビ

FBM管理人のポンチョビです。どうも。

「そうそう、来年のJ1の順位予想さ、また座談会でやろうか、日程はその内・・・。」

年末の忘年会でそんなことを言っておりました。そして、2015年になりました。

「・・・」

ふと考えたのですが、2月28日(土)にゼロックススーパーカップがあるから、もし「2015年J1リーグ順位予想座談会!」的な記事(まさにコレ)を上げるのであれば、やはりその前には記事化しなければいけない。

あれ?一回逆算をしてみよう・・・。

① 2月7・8日までに『収録』
② 2月14~17日辺りまでに『録音からの文字起こし』
③ 2月25日辺りまでに『記事化への編集』
④ 2月27日夜までに『最終確認後に投稿』


一番遅く進んだとして、このスケジュールだと思ってました。これでも結構大変だなと。

③は私が頑張れば早められるだろうけど、②はどうしたって時間が掛かってしまう。
というか、収録するには収録場所も抑えなきゃいけないから1月中に場所も予約しなきゃいけない。

これに気付いたのが、1月の20日頃です(笑)。

当然、皆さんへの声がけもその頃ですから、準備期間が圧倒的に足りないわけです。


まあ、なんだかんだいって、予定よりも早く上げることが出来たんですけどね^^;


そんな、バタバタな状態で始まった今回の企画。

結局、集まったのはいつもの3人でした(笑)。

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2015年 2月8日(日)。

なんか雨が降ったり止んだりの良くわからない天気の中、我々は13時に新宿のとある会議室に集合して収録を開始するはずだった。
しかし、何故か分からないけど、一時間も早く到着している参加者が一人。

taku である。

この企画を開催するに当たっての意気込みの高さを感じる一時間前の到着。
本人は、「一時間間違えた」とか言っていたが、いやいや、実はこっそり予行練習をしていたに違いない。
さすが、FBMを裏で牛耳るドン。準備はぬかりないといったところか。


そして2人目・・・。

である。

ほぼ、一時ちょうどの到着であったが、それ以前に一つ謎があった。
今日は、J1リーグの順位予想&展望」の座談会である。何故、セレッソサポーターの人がいるのか。
私には最後まで分からなかった。


そして、最後の3人目・・・。

ポンチョビ(国王) である。自分です。

ほぼ時間通りの到着。
仕事の忙しさを理由に「いや~、仕事ヤバくてFBM1週間以上みてね~や、でもみんなも書いてねーし良いだろ。」と平気で言いだす名ばかりの腐ったオーナー。
実際、仕事以外はゴルフとツムツムのことばかり考えているとか口が裂けても言えません
全く問題ありません。


さあて、始めますか!の前に、机にズラズラズラッと並ぶ食物の数々。

2015-02-08-13-26-01

まずは、俺達のヤマザキナビスコ株式会社より「チップスター」と「オレオ
そして、俺達のレオシルバ様・・・、じゃなくて、亀田製菓株式会社より「ハッピーターン
さらに、公式スポンサーに帰ってきて!のカルビー株式会社より「じゃがりこ
同じく、トップパートナーに帰ってきて!の日本マクドナルド株式会社より「マックフライポテト


スポンサー様あってのJリーグです。いつもありがとうございます。
美味しくいただきます!



ここまで揃って、やっと準備完了です。


※ 以下、録音した議論をほぼそのまま記載します。
(ただ、分量の関係上一言一句全て拾っているわけではありません。)
ちなみに、各々の発言の頭に誰の発言か分かるように記号を付けています。

・taku        ・・・「taku」
・昴          ・・・「昴」

・ポンチョビ (国王)・・・「ポン」


前書きが長くなりましたが、それでは、本編です。

※ たぶん、これまでの座談会で一番ボリュームがあるので覚悟してくださいね。。。

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taku 2015年のJ1順位予想ということで、3人が集まりました!!
(拍手パチパチ)

taku 今までの座談会で一番人数少ないんですけど。
昴      そうだね。
ポン  なんかね、固定メンバーになっちゃってるんだよね。同じ人ばっかりですよ。
昴      そうだね。固定3名プラス1名って感じになってるからね、基本。
taku ゲストにドタキャンされちゃったんで・・・・。
昴      (笑)
ポン  トンデモナイ有名人をね。
taku それについては、次の座談会で誰を呼びたいかのドラフトをやりましょう。
昴      あ~~。
ポン  はいはい。

taku とりあえず、順位予想を始めていきましょう。始める前にキチンと自己紹介をしてもらいます(前回の教訓)。お名前と好きなクラブ、なんか一言ください。
ポン  はぁい!!ポンチョビです、好きなクラブは浦和レッズです。気づいているかわかりませんが、今日2月8日がFBMの1歳の誕生日です。 

昴      当日??
ポン  今日が初めての記事を投稿した日です。ちょうどピッタリ1周年に企画をやるのはさすがだな!!と思います。今日は宜しくお願い致します。

フットボールマンション 『はじめに』 2014.2.8)

昴      です。応援しているチームはセレッソ大阪です。
ポン  んん??
昴      今年はJ1にいないんで、“フラットな視点”から評論できると思います。
ポン  何?“フラットな視点”?(笑)
昴      ちなみに、昨年のセレッソの順位予想は3位でしたが、結果は17位でした。以上です。

【昴】『2014Jリーグ予想大会』 ~前編~ 【昴】『2014Jリーグ予想大会』 ~後編~
ポン  俺は2位予想だったな。

【ポンチョビ】『2014Jリーグ予想大会』 ~前篇~ 【ポンチョビ】『2014Jリーグ予想大会』 ~後篇~
taku 進行担当のtakuです。好きなチームは・・・、マリノスでいいかな?SC相模原にしようか。
昴      相模原だね。
taku 今回は大物ゲストに逃げられ、前回は寝坊・遅刻もいました。人望の無さを露呈しております。今回も順位予想やっていきますが、文字起こしの作業が苦痛です。お願いしま―す。
ポン  お願いします。
昴      お願いします。

~上位陣の順位予想~ (左から、ポンチョビ・昴・taku) 

2015-02-08-13-40-10

※ 見にくいという苦情は受け付けません!!

taku 早速ですが、各自が作成した資料を交えながら始めたいと思います。まずは1位から10位まで、優勝争いからACL争い、そして中位といいますか・・・。
ポン  ACL圏内をうかがうような。
taku 降格圏には落ちない、ある程度戦えるチームがだいたい10位くらいなので、その辺りのチームの予想をやっていきたいと思います。では、国王から“なぜこの順位予想になったか”をご説明ください。

【参加者各人、自分が予想した年間順位の発表】
ポン  はい。まず、今回の企画ですが、年間順位として考えて予想をしています。

2015y02m15d_221318433
(浦和・川崎・ガンバ・東京・鹿島・名古屋・神戸・鳥栖・柏・横浜の順です)
 1位浦和から3位ガンバまでが1グル―プで優勝を争います東京鹿島名古屋がACL圏内を争います7位から10位までは一括りで、さらにこの下に3チームぐらいがくっついて中位で、勝ち点50あたりが大まかな分布です。
 注目すべきポイントは、優勝予想の浦和です。去年はああいう形になりましたが、そこにプラスアルファで選手を獲ってこれています。スーパーな選手はいませんが、確実に選手層は厚くなっています。ACLを加味しても、J1を戦えると思います。また、他のチームを見ても、際立って伸びているところが少ないので、予想という観点からすると、浦和をトップに置かざるを得ない。

 川崎とガンバの序列に関しては結構迷いました。川崎は大きな退団はCBジェシが抜けたましたが、攻撃陣を含めてそれほどの痛手の退団もありません。昨季の下位チームからの突き上げもそんなにないでしょうし、この辺にくるかなと。

 ガンバを3位にしました。昨年3冠を取っていますが、浦和と比べると選手層が厳しい。特に2列目の大森、阿部の運動量があってこそ成り立つサッカーなのかなと思っているので、あれをACLと並行してやっていけるのかどうか。私は、ちょっと年間通してでは厳しいのかなと見てる。

 FC東京は選手がいるので、フィッカデンティも2年目ですし、森重の相方も中々決まらず吉本とかをメインで使っていましたが、湘南から丸山君獲って(レンタルバック)、札幌から奈良君も入っていますので、この辺に目途が立てば安定してくると思います。ただ、前田遼一には期待し過ぎない方がいいという立場です。4位くらいには来てほしいという個人的な願望も含めての予想です。

 鹿島に関しては、やっぱりダビがいないのが大きい。彼がいれば順位は浦和の下か、いや、上に置いてもいいかなと思ってます。ダビがいないので、序盤ACL含めて相当苦しいので、マイナス要素で5位まで予想を下げました。

 名古屋は今年ノヴァコビッチを獲りました。守備陣は昨季序盤とても苦しかったのですが、シーズン後半は安定してきて複数失点もほとんどなくなりました。ここも西野さん2年目なので、戦力的に順位を上げてくるんじゃないかと思います。

 神戸は新監督ネルシーニョですので、序盤は苦しいと思う。ボランチの抜け方がちょっとキツイのかなっていうのはあるんですが、センターラインは、チョン・ウヨンと森岡としっかりした軸がいますので、シーズン後半、セカンドステージには順位を上げてこれると思います。

 鳥栖は安田が抜けたのは痛いと思うんですが、このあたりの予想は正直適当です。

 はハッキリ言ってよくわからない。ネルシーニョが5年、6年とやった後の吉田さん、ユース時代に一緒にやってた選手もいますけど、そんな簡単にいかないだろうと、ACLもありますし。まあ、厳しいシーズンというか我慢するシーズンを送ることになるのかなと。

 横浜は、大した出入りもなく、新しい監督が来たので、正直よめません。なんとなくです。

  
taku 次、昴さん
昴      ほい。

2015y02m15d_221452235

(ガンバ・名古屋・浦和・鹿島・東京・新潟・川崎・横浜・広島・神戸の順です)

(⇒ 見づらい!!ごめんなさい!!
 まずガンバですが、ボランチ2人が代表に呼ばれなければ、優勝が狙える予想です。代表監督が代わり、アジアカップも無いので、次のW杯を考えたメンバーを呼ぶんじゃないかと思うと、代表に呼ばれなくなりコンディションが高くなるはず。もちろん、ACLもあるんですが。昨シーズン後半の成績が図抜けています。今季はパトリックが開幕からいて、主力の抜けが無いんですね。主力級の放出はFW佐藤くらいですが、そこには赤嶺(前仙台)が入りました。ボランチには横浜から小椋をバックアッパーとして獲得してます。戦力的には去年よりちょっと上がっている。主力の怪我がなければ、去年宇佐美が前半戦ケガしてましたが、力的に抜けています。

 2位の名古屋ですが、西野さん2年目です。昨シーズン、後半戦の成績では6位の成績です。川又に続いてノヴァコビッチを入れたので順位は上がってくると思います。ACLがないので、鹿島、浦和あたりよりも上にくる可能性があり、思い切って2位にしました。

 3位浦和、戦力的には興梠や左WBのバックアップを補強して上積みはあるのですが、上位2つが強いので、もう1人ストライカーかボランチを獲得できれば優勝出来ると思います。

 鹿島はダビが抜けていて、元々の予定では夏まで離脱です。キャンプにはいるようなのですが・・・。でも結局、鹿島なので残り2節くらいまで優勝争いに絡んでくると思います。昨年のデータを見ると、ガンバにも言えることですが、若手にシフトできていて、ベテランに負荷をかけずに昨年の成績を出しています。あとはダビの復帰時期次第で順位が前後するかと。

 FC東京は監督2年目、戦力的にはこの順位です。本来は上位にいるべき戦力ですが、ずっと中位をウロウロしているイメージです。FWエドゥが抜けて、前田遼一が入りましたが、どの程度が予想できません。ジュビロに比べればサポートが期待できるので、そこそこに活躍してくれると期待できます。

 6位新潟、ちょっと高いと思う人も多いかもしれない。レオシルバが抜けなかったので、大崩れはしないだろうと予想する。新潟より下の順位に置いているチームは下降傾向にあるイメージで、新潟が現状を維持できればこの順位。

 7位川崎、ジェシが抜けて角田が入ってきたけど、この収支がわからない。角田がどのくらいハマって機能するかが予想できない。川崎は去年後半戦の順位がとても悪くて、順位をガクッと落としています。特に中村憲剛の調子が良くなくて、去年の終盤の流れを引きずるようだと、順位がもう少し落ちてくると思います。

 横浜は新監督以外の変化が無いです。ボランチのバックアッパーが抜けました。新監督だとちょっと順位が落ちるかなと、全体の戦力は変わらないので今年はACLがないんだけど少し落ちる。

 広島。もうちょい下でもいいかなと思いました。高萩が抜けて、石原が抜けて攻撃の重要な選手が抜けたんですが、監督が継続で若手が出てくる土壌があるので中位キープするんじゃないかと思います。

 神戸は新監督ネルシーニョで、序盤チームができるまで時間がかかると思いますが我慢できれば後半あげてくると思います。

 以上です。

taku はい、最後に私の予想です。ここ3年くらいJリーグの順位予想をやっていまして、最初に決める順位が“FC東京をどこに置くか”で、あとはそこより強いか、弱いかを決めて、最初のグル―プ分けをして判断していく形です。

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(浦和・川崎・ガンバ・鳥栖・鹿島・横浜・神戸・名古屋・東京・広島の順です)

(⇒ 見づらい!!!!!!ごめんなさい!!!!!!)

 トップはレッズです。これは決まりです。保有戦力、昨シーズン成績などACL、その他カップ戦に耐えうる戦力を補強しています。後ほど触れますが、根本的問題は解決されていませんので、補強はしたけれどという部分もあります。2チーム作れる戦力と言われていますが、2チーム作れる戦力はありません。ただ、現状では一番恵まれている事情にあります。監督も戦術も浸透してきていますので、戦い方のベースがあると思います。ベースからの工夫が、新しい選手でどれだけ可能なのかといったところ。
 ガンバは厳しいところがあって、人数的にも年齢構成的にも浦和と比べると大変な部分があって、ACLとの兼ね合いで浦和よりも順位を下げざるを得ない。
 2位の川崎は高い期待値も込めての予想ですが、ワールドカップも終わって現代表に関係する選手も少なく、昨季に若手がかなり出てきて、監督の路線も継続なので、ここかなと。
  (ここから下は優勝争いではなくACL圏内を窺うチームです。)
 鳥栖は優勝できるだけの戦力は保有していません。特に他の人の予想にもあった安田が抜けたのは大きい。チームの戦術的にも鳥栖が優勝するのは云々かんぬん、、、
 5位鹿島は、これも他の予想と同じくダビの復帰時期、活躍するまでの時間を考えると、赤崎、高崎ではちょっと厳しい。アタッカーも軽量級の選手が多いので、前線で起点になる選手、決めきる選手がいないのは1点を争う戦いの中では厳しい。
 (この5位までで、ごちゃごちゃっとした優勝争い・ACL争いになって、これ以下はちょっと勝ち点が離れて横浜、神戸、名古屋がくる。)
 横浜は戦力収支がなんとも言えない。小椋が抜けたのはマイナスです。昨シーズン主力の稼働率が悪かったので、若手にチャンスがあったんですが、何とかこなせてしまったのが厄介です。ACL圏内に絡むのはちょっと難しい。

 神戸は8位の名古屋と勝ち点差はなく、攻撃陣は浦和・ガンバに匹敵する攻撃力があります。守備陣は大宮から高橋祥平を補強しましたが、チョン・ウヨンのところが累積警告、夏場やそれを超えた9月・10月で難しいところが出てくるので、前半戦の台風の目になっても、後半戦は伸びてこない予想です。
 名古屋は何年も積み上げては壊しの繰り返しで、やっと形が見えてきた。ただ、チームの新陳代謝が中途半端な部分があるので、実力者たちが個々人の強さを発揮して、、という形はあってもチームとしての強さはないかなと。

 9位のFC東京は、昴さんも言っていましたが、本来は昨年あたりからACL争いに確実に絡んでいないといけないチームです。このチームは勝てないというか、重要な勝ち点を落としているイメージがあって、やっているサッカーも非常にアグレッシブで時間の経過でテンポの管理をしたりします。チームが自主性を発揮しているというか、監督に動かされている印象です。代表選手が多くてうまくいかないんじゃないかと思います。
 10位は広島で、11位にがいてその差は広島の方が、状況が良いと思うからで2つに大差はありません。高萩、石原が抜けて主力選手、センターラインも厳しいと思います。佐々木翔が甲府から入りましたが、彼は新加入1年目ですし広島のサッカーに自分をアジャストしていく時期で、中心選手にはなりえない。前線に若い選手が出てきましたが、活躍は何試合かで鳴かず飛ばずな印象です。層の厚みはあっても、全体の総合能力は過渡期で下降傾向にあると思います。もしかしたら、森保監督は今季解任される可能性もあると思います。

taku 10位までのところで注目チームは個別に取り上げたいと思います。まず、予想上位のチームから浦和ですか。

【浦和レッズの話】

昴      浦和かな。
ポン  しょうがないんだよね、うちは。
taku では、浦和レッズの話をしましょう。国王、どうでしょうか。
ポン  去年、ずっとトップを走ってきて、最後コロコロっとコケてしまった。興梠の怪我が大きくて、もしケガなくやっていたら、あと、プラス勝ち点1くらいはひねり出せていたと思う。そこに対する補強はズラタンですが、すぐにフィットするかはまだわかりません。興梠はすでに合宿に合流していますが、フルメニューはこなしていないので、開幕当初はしばらくズラタン1トップがベースになると思います。復帰後、どういう布陣になるかは、新しく入った石原のところも含めて見物だと思います。

 あと、レッズは柏木に対する依存度が非常に高いので、彼に何かあったとき、もしくは調子を落としたときにそれがチームの成績に連動してしまいます。今年はズラタン、武藤、石原、高木とトップやシャドーに新加入選手が多いので、柏木がボランチにおりるという話があります。ただ、3年間それは成功していないので・・・。まあ、うまくいけば選手構成のバランスが格段に良くなります。もし目途が立たずにシャドーに柏木を置くようになると、鈴木啓太が昨シーズン不整脈で出場できなかったのも含めて、阿部にかかる負担が大きくなります。青木にかかる期待も大きいのですが、昨季の出来ではまだまだ高い期待値では見れない。層は厚くなっていますが、興梠、柏木、阿部の調子が崩れたときやケガのバックアップが取りきれていないのかと思います。ただ、他のチームで目立ったところがないのでこの順位です。
taku 昴さん、どうですか。
昴      阿部のところ。昨シーズン阿部は全試合フル出場で、上位6チームのフィールドの選手では唯一です。彼の負担が大きい。ここがどうにかならないと、もし何かあったときにどうしようもなくなる。DFラインは補強出来ている印象で、今年放出した選手はいずれも250分を切っていて、実質抜けている戦力はない。岡本が入って、左に橋本が入っている。前線は石原の働きに期待。ボランチを後1人足したかった。
taku ベストのチーム布陣は自分の作ってきたフォーメーションになるかと思う。

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昴      柏木を下す形になるよね。
taku 前にこれだけ選択肢がある中で、柏木を下げるのは重要なこと。青木は今のところ特徴が生きていない。
ポン  本人も自分の役割に迷っているようなところがある。昨シーズンのプレーを見ていてもチャレンジをする場面は少なくて、安全にやろうとしていたように思う。その辺が変われば、良い縦パスとかもってるから・・・。
taku 大型の選手の割にサイドチェンジのパスもうまいですよね。
ポン  そうそう。きれいなボール蹴れる。
taku チームの問題ですよね、今までが縦圧縮をかけて奪ってから早く攻めるサッカーをやっているチーム(前所属の大宮のこと)だったから、上位のボールが持てるチームに移って、相手が引いている中やらなきゃいけないことがある。高木を獲ってきたのは原口の代わり、最後に切る駒なのでわかりやすい。
ポン  そうなんだよね。あのサッカーでは、原口は浮いてしまうことが多かったけど、いざ抜けてしまったら引いた相手にどうしようもない。浦和には那須以外に高さがある選手がいるわけではないので、Jの屈強なCBと比べて圧倒的強さはない。そうなると、狭いところを突っ込んでいけるタイプ。昨シーズンは梅崎に期待していたんですが、梅崎は原口にはなれなかったので、高木・武藤にはそういう部分への期待がある。
taku 浦和は熟成度もさながら、特定の選手に依存するサッカー。昨シーズンは阿部も柏木も大きなケガもなかったけど、柏木はシーズン後半にコンディションが下がって難しい時期もあった。関口を放出したけど、正直彼はWBじゃなかったし、左で使えばカットインをする選手じゃなかった。あと、最後まで李を移籍させなかった。
ポン  李は一応、昨シーズン全試合出場です。フル出場はそんなにないけど、全部の試合出たのは阿部と李くらいですよ。
taku このチームは李が欲しいところに一発で蹴ることはほとんどない。ボランチがハーフウェーを超えたあたりで李が一回動くけど、パスは出てこない。
ポン  出ない。
taku 次のタイミングで降りてくるなり、DFを引きずるなりしてほしいけど、教科書通りな動きしかしない。
ポン  李は自分のゾーン、形に入れば良いけど、チームのベースが興梠頂点の形になっているので、李が興梠同様に前で踏ん張ってもらって、軽量級の選手がスパスパっていけないと手詰まり感あるよね。
taku 手詰まり感という中で、ズラタンという選択肢は強引な部分がある。高木、ズラタンの獲得は昨シーズンのチームにない選択肢を取り入れた感じがします。
自分は今回全チームに“テーマ”を考えまして、浦和は“2チーム分の戦力じゃなくて、強い1チームを作る”です。

【ガンバ大阪の話】

taku 対抗馬になるチームはガンバ大阪だと思います。昴さん、どう?
昴     ガンバは去年の後半をベースにしている。前半が非常に悪かったんですが、今年はあれがないと思うと、ACLとの兼ね合いがどれだけ出てくるか。
taku スタメンのコンディション?
昴     : 極端な話、遠藤のコンディション。遠藤はコンディションが悪くなると、可動範囲が狭くなる。疲労が一定のラインを超えるとガクッと悪くなって、その落差が大きい。必要不可欠な選手なので、コンディション管理をチームでどうしていくか。ACLどこまで残るか、代表に呼ばれるかだと思います。おそらく代表は呼ばれないだろうから、コンディションはキープできると思いますので、ガンバは強いと思います。
taku 強いですよ、1点取って小椋に代えてクロージングすればいいんですから。
昴     : 小椋の補強が大きい。
taku 今野と小椋が並んだらエグイと思うよ。Jでこんなにボールが取れる2人はいないよ。自分は阿部かな。宇佐美とパトリックで“Jでは”点が取れてますけど、3枚目の攻撃選手がどうなるか。宇佐美、パトリックを使うとなると、倉田は出しづらいので阿部。この3人に遠藤、大森が絡んでいく形が定石かな。実際に昨シーズンはチーム3位の7得点で、ボールに絡む回数が多い。
阿部は、ドリブルやクロスに大きな特徴はないけど、若いから動きがシャープで中盤と前線の間で受けたり、裏に抜けたりできる。よくこんな選手が出てきたなと思う。大森みたいな選手はどこにでもいるんだけどね。
昴     : いるね。
taku 阿部みたいな選手が、ガンバのような強豪で出てくるのは珍しいので、大事にしてほしい。パトリックは19試合9得点、90分あたり0.58点だけど、彼は得点以上にボールを前に運ぶことに意味がある。チームを前進させる能力があって、これはリンスにはなかった。
長い距離のボール運びはこれまでは走力のある藤春にお願いすることが多かったけど、前線の選手でボールが運べるようになって、早い展開から相手の守備が整わないうちにシュートに持ち込む、カウンターの取っ掛かりができたと思う。 これについては私の記事をご参照ください。

(【taku】ガンバ大阪終わりの始まり)

昴      (笑)
ポン  宣伝(笑)
昴     : パトリックはガンバらしいFWだと思う。
taku エムボマみたいな、、という意味ですか?
昴      そんな古い話じゃない。マグノアウベスとか~。
taku アラウージョですか?
昴     : 外国人FWがいて、二川、イグノがいたように、パトリック、宇佐美、阿部がいてガンバらしさがある。現チームは2列目の得点力が高くて、5得点以上が3人(倉田、阿部、大森)いる。どこからでも得点できるのが強みだと思う。
taku 得点のパターンに依存しないで、攻撃に参加している選手で最善の選択が出来るので、捉えどころが難しい。
昴     : アドリブが利くかってところはガンバとFC東京には差がある。
taku FC東京はあくまでパターンですからね。太田のクロス、河野のドリブル、エドゥのキープとか。チームに柔軟性をもたらす選手、周りの選手に生かされて結束点になる東や三田は消えちゃうんですよね。それで梶山が戻ってきたので、さらに個人個人でやっちゃう感じ。で、どうします???鹿島の話、します?

【鹿島アントラーズの話】
昴     : そうだね、ダビが・・・って話。
ポン  まぁね。
taku このチーム、JリーグでNO.1に世代交代してますよね。
ポン  去年、12位予想だったんです。世代交代が上手くいかないと思っていたけど、土居が出てきて、カイオが出てきた。
taku 土居、カイオ、豊川。豊川くんも5点くらい取っている。昌子と植田は予想出来たけど、ここまでとは思わなかった。中堅どころは山本が良かった。前野くんは全然ダメだったな。
ポン  そうだね。
taku 京都から来た中村充もダメだったな。
昴     : 遠藤康10点、土居・カイオ8点ってのがスゴい。
taku 面白いのはなんで遠藤は止められないか。シュートもうまいけど、止められない選手ではないと思うんだが。堅い藤本淳吾ってイメージなんだけど。あのチームに関しては本当にダビだね、我慢できずにブラジル人獲るか。
ポン  じ、じ、じ、、、、ジネイ????(契約交渉は破断に・・・)。
taku 赤崎くんは体を張るタイプではない。逆に高崎は得点も取るけど、大きい体を使うタイプ。
ポン  浦和のときは体を張るのが出来なかったんだけどな。あれだけデカイのに一生懸命、裏に抜けようとして、フィットしない子だった。ただ、徳島いったら前に張るしかないから。
taku 強引にでも前向かないといけませんからね。カイオは次期代表監督が日本代表へ呼んでほしいね。
ポン  カイオは、ほんとに化け物級になるよ。
taku トップ下や2シャドーなら土居もありえるよね。チームとしては代表に呼ばれる選手が多くなって大変になるかも。
昴      それはある(笑)。
taku あと、本山はラストイヤーになるんじゃないでしょうか。
昴      そうだね。
taku 先日のニューイヤーカップでの中田浩二とのやり取りを見ていても、ラストって決めているように見えた。
ポン  チームは下からどんどん選手出てきているからね。
昴      タイミングだよね。
taku 本山が出られる試合は少ないでしょうから、みんな見てあげて欲しいと個人的には思います。以前はそれほど好きじゃなかったんですけど、プレースタイルが変わったじゃないですか。
昴     : 気づいたらジョーカー。
taku そうそう。それでパスも出せるようになって、好きになった。
ポン  昔は我が強くて、突貫小僧みたいなところもあって使いにくさもあった。
taku 鹿島はまた黄金期が来る可能性がありますね。
ポン  ダビがね。
昴     : ダビがいたらね。

【FC東京の話】
taku 次はFC東京ですか。東京が上位なのは選手ですか?
昴      選手もあるけど、監督2年目というのはある。
taku 監督2年目でフィッカデンティそんなに評価高いですか?
昴      あの監督の評価でいえば、そうでもない。前田遼一が前線で色々出来れば、チームの体質を変えられると思う。
ポン  俺は消去法。他がいないから。まあ、去年よりは上がってくるだろうなと。
taku エドゥ、渡邊が抜けても?
ポン  エドゥは点とってたけど、そんなに・・・。
taku 現有戦力は前田、平山・・・。
ポン  と、林容平。
taku それで1年回せますか。
ポン  無理でしょう。
taku 謎外国人についてはどうですか。 
昴      (笑)。
taku マテウスっていましたよね、今はカニーニですか。
昴     : そこには期待してないから。
ポン  CBは獲得してるからね。森重のパートナーが決まりそうなので大きいと思う。
taku 去年、加賀はケガで、今回浦和に移籍した。
ポン  吉本を使ってたよね。
taku 丸山くんが入ってきて、
ポン  札幌から奈良くんも入ってきた。
taku パートナーはどっちなんですかね。
ポン  丸山かなと思う。
taku 自分も森重との組み合わせなら丸山。
ポン  中盤の低い位置が米本と高橋秀人だから、長いボールを蹴って動かせるタイプじゃないので、丸山みたいに蹴れるCBがいると太田の負担なんかも減るんじゃないかなと思ってる。ただ、ここは前田がハマればいいけど、そうじゃないと平山しかいなくなってしまう。もちろん、平山でも悪くないんだけど。(平山はその後ケガが再発して、開幕絶望に・・・)

【川崎フロンターレの話】
taku あとは・・・
ポン  川崎!!
taku 自分の予想は期待値込みです。放出した選手はいずれも戦力じゃなかった選手、田中は痛いけど・・・、稲本や中澤は特に問題じゃない。
ポン  ジェシはナビスコ負けてからは、あまり出ていなかった。計算できないジェシいない前提の方がスリムに考えられると思う。
taku アジアカップがないので、若い選手はアンダーの試合があるけど、主力になって外せなければそれなりに拒否も出来る。
(突然、昴さんが咽る)
taku 谷口、大島に続く選手を発掘出来ればと思う。可児くんはレンタルで出されちゃいましたが、前線に若手が食い込むのは難しいですね。杉本健勇の使い方について話したいんですが。
(再び咽る昴さん)
昴      なんで獲ったか正直わからない。
taku 杉本健勇の使い方は、大久保、レナトを外さないと考えたら、使い方は1トップと3枚のアタッカーの形。大久保が真ん中でフリーポジションで杉本が1トップかなと思うんですが。自分の中では1トップの選手ではないと思いますが、ターンうまいし、シュートのバリエーションもある。
昴      正直、船山の方がハマると思うよ。
taku 彼は大久保の代えだと思っています。もしくは試合が硬直した場合、1トップに入れるかな。大久保嘉人の存在はマンチェスター・ユナイテッドのルーニーみたいなものです。
(さらに咽る昴さん)
昴      そうだね。
taku レナトがガンガンとサイドをバレンシアみたいに攻める。小林がウェルベック。
ポン  (笑)。
taku 大久保がルーニーで、ぺルシさん決めてくださいねって感じのイメージを持ってる。中村はキャリックだった。
(大きく咽る昴さん)
ポン  キャリック(笑)
昴      中村憲剛、今年どうかなって思ってる。
ポン  結局、居る限りは依存しないと仕方がないのかなと。外せるなら外してもいいけど、そこまで切迫している状況じゃない。
昴      角田がどこまで守備陣をまとめるか見てみたい。
taku 彼は4バックの2CBよりは3CBの方がやりやすいと思う。登里もSBよりWBの方がいい。ただ、それだと3-4-3になってしまう。
昴      そうだよね。
ポン  このチームのメンバー選考は前から決まっていくからね。
taku 右サイドのWB,SBは空白のポジションです。
ポン  エウシーニョだっけ?
taku キャンプの段階じゃわからない。
昴      杉本を右に置こう!!
taku 走れないでしょ~。
昴     : いや、走るよ。
taku 走れるけど、長い距離を何度も走るタイプじゃないでしょ。それなら小林でいい。
昴      (笑)。
ポン  セカンド矢野貴章になっちゃう。
taku このチーム後ろの選手層は怪しいですね。
ポン  かなり怪しいよ。
昴      去年、43点取られているだよね。
taku 特に昨季後半戦。印象は良くない終わり方でしたね。
昴      シーズンは6位だったね。
taku レナトは2桁得点いかず、大久保は得点王。昨季後半戦では、レナトが侵入したいエリアを大久保嘉人が潰してしまったり、かみ合わなかったりして、そろそろ2人を選択するときに来ていると思う。2人とも大きな契約だろうから、どういう選択になるかな。去年、Jリーグを見ていて1番面白かったのは序盤の川崎だった。驚くほど見入ってしまった。
昴      期待値って見方をしないから、自分の場合順位は落ちる。

【名古屋グランパスの話】
taku 名古屋ですが・・・、昴さんは2位に入ってますよ?
ポン  まさか2位に入ってくるとは。
昴     : 2位はやりすぎと思うけど、あり得る。
ポン  可能性は0じゃないと思う。
taku ノヴァコビッチと永井で・・・、勝てます?
昴      勝てる(笑)。今のチームは意外に守備陣が安定している。川又がいて、もう1枚がいなかったけどノヴァコビッチが入ってきた。去年の後半戦が6位だったから、ACL勢がキツイってなると抜けて出る。ACLないのは大きい。
taku 闘莉王、楢崎も2年くらいは出来そうだし、中盤も強い。崩しの部分が能動的に出来ないと思っている。事故的にスペースがあるところに蹴り込むイメージ。
昴      川又がそういうタイプだからね。
taku ノヴァコビッチを頂点に川又と永井で3トップか、もしくはノヴァコビッチを軸としていずれかとの2トップ。
昴      後ろが堅くて、前が壊せるなら、Jリーグではいけるんじゃないか。正直、高い順位予想だと思うけど、ACL組を考えればこの順位。
ポン  レアンドロ・ドミンゲスいるんでね。
taku 永井、ノヴァコビッチ、川又と集めてしまったので、レアンドロ・ドミンゲスに依存しなくてもいいのかな。
昴     : 4-4-2ならね。
taku たしかに。
昴      前に優勝したときの縦のラインとは違うけど、それに近い形は出来ていると思う。
ポン  ノヴァコと川又は共存できるの?どっちかになるんじゃないの?
taku ノヴァコビッチを起点として、川又が拾い役になれば・・・。
昴     : ノヴァコが昨季の大宮ズラタンになればいいんだよね。
taku そう。
ポン  そうすると、永井がスターターである必要は無いかな。
taku レアンドロ・ドミンゲス右に置いて、左に永井。
ポン  俺は3人を併用できるイメージはなかった。去年の終盤、永井は動き出しも、シュートも上手くなっている。個人的にはレアンドロ・ドミンゲスより矢田旭を使ってほしい。レッズ戦でも非常に良かったので今年一年、我慢して使ってほしいな。3トップではちょっと出番が無くなってしまう。
taku 自分は押し込むときは押し込む、やられるときはやられるで割り切りでセンターを固めて守る形。4-3-3で中盤、ダニルソン、小川、田口くん。SBは矢野と本多。ある程度押し込まれるだろうけど、クロスを入れられても中を固めて、カウンター一発で仕留める。でも、西野さんこういうのやらないね。
昴      やらない。
ポン  思い切って、ピクシーにでも戻す?
昴      それはない!!
taku ピクシーより、もっと動物的な感じのチーム。それこそユンちゃんにやらせよう。
昴      (笑)。それ何人か潰れるな・・・。
ポン  名古屋は何やってくるのかな?という期待はある。後ろがだいぶ我慢できるようになり、まとまって安定してきた。逆に闘莉王が変なことしなければいいんだけど・・・。闘莉王は相手の細かい動きについていけない場面も出てきている。チームとして前がかりになったとき、相手のCFとの駆け引きが怖い。
taku 闘莉王はW杯のメンバー予想座談会のとき、直前の試合で完全にマーク外されてましたね。
昴      あった、あった。

(【公式】「ブラジルW杯日本代表最終メンバー23人、誰になるのか議論してみた」 ③ で触れてます)

【ヴィッセル神戸の話+α】

taku あとは・・・神戸、鳥栖。
昴      鳥栖は順位に差が付いたね。
taku 神戸、鳥栖、横浜までいきましょう。戦力的にいくと、神戸は雑誌の評価は高いのですが、実績がない。ネームバリューでいえば高い順位でも不思議ではない。実際、自分が事前にEXCELを使った順位予想では優勝予想になっちゃった。
昴      数字出したらね。
taku 戦力と実績が噛み合わないんですよ。監督がネルシーニョになって、これまでの前線が好き放題やって、後ろが尻拭いをするやり方から、チームで一体感を以って“テーマを決めて”“これを絶対やらせない”“これが出てきたら絶対攻める”が出来るかどうか。柏の選手は頭の良い選手が多かったけど、神戸はどうか。
ポン  そういうことやってきてないからね。ネルシーニョはそれが出来る子を出すんじゃないかな。
昴      そうだね。
taku ネルシーニョは頭が良くないけど、サッカーうまい選手に時間を限定して、ポジションを変え負担を少なくして、キッチリ使ってくる。ただ、神戸は上がってくるイメージがないんだよな。昨季も前半戦首位争いをしてたけど、後半戦はドドドドっと落ちていった。浦和はもったいなかったですね、神戸と引き分けて勝ち点失いましたから。
ポン  そうなんだよ。ウチはそんなのたくさんあるよ。
taku 決められたのも浦和から出た選手だったし。
ポン  高橋ね。
昴     : あったなー。
taku 今年も上位陣を倒して話題を提供してほしい。
ポン  さっきtakuさんは前半戦の台風の目って言ってて、私はセカンドステージって言ったけど、どっちかのステージを掻き回してほしいな。年間通してはキツイから。
taku どっかでかみ合った時期に・・・。
ポン  確変!!あると思う。
taku FC東京もね。FC東京は1年間で45分だけ、かつてない最強のときがある。
昴     : 昨夏の柏戦だな。そこを境に東京は落ちて、柏は上がっていく。
taku FC東京はどこかのタイミングで恐ろしく強いときがあって・・・。
ポン  去年の味の素、浦和戦強かった。引き分けだったけど、10回やって10回負ける感じだった。去年唯一「ここには勝てない」と感じた試合だった。
taku 毎回見るたびに評価がしづらい。3年くらい前に日産で見たときは監督がすごい考えているなと思った。高橋秀人と梶山のポジションを次々入れ替えて変化をつけようとするんだけど、完全に蓋をされちゃって、弱すぎると思った。ただ、その翌年見たときは味スタでボコボコにやられた。たとえば、ネルシーニョ時代の柏は「また柏かよ!!」と思うことがあった。FC東京にはそういうのは通用しない。
ポン  何だかんだFC東京の話してる(笑)。神戸、横浜、鳥栖の話するんだろ???。結局みんな大好きなんだよなFC東京(笑)。
taku ちなみにFC東京のテーマも考えてきてまして、“毎度お馴染み東京魂
ポン  わかるよ。毎年、FC東京の順位予想はサイコロで決めてた。今年は初めてサイコロじゃなくて、ちゃんと予想をしたよ。
taku どうしても注目してしまいますね。
昴      選手がいるからね。
ポン  期待値だよ、これくらいやってくれてもいいんじゃないの?
taku 浦和みたいに仮想敵で、その2番手、3番手にちょうどいい。
ポン  インテルになりきれないインテル。
taku それわかるー。
ポン  獲得してくるけど、バランスおかしくね?足りねーべ。
taku 日本のスパーズです。たくさん獲ってくるけど、たくさん捨てちゃう。
ポン  いつか噛み合うんだよ。
昴      続かないんだよ、結局。1年噛み合ったらなぁ。
ポン  2ステージどっちか取るかもね。
taku 圧倒的に強い瞬間ありますからね。

【サガン鳥栖の話】

taku そこで、ベンチマークが高いのは鳥栖。自分たちのチーム力は継続できるけど、勝てるかどうかは別問題。自分の予想は今年と同じ並に出来てこの順位です。
昴      絶対!!できない!!
ポン  鳥栖、お金大丈夫かな。本当になさそうじゃん。
taku 順位が2桁になったら危ないと思う。そうじゃなくても選手売っちゃうんだから。
昴     : 今年2桁で来年落ちると思う。
taku 俺は今年落ちる予想だったんですが、安田が入ったことで全てが変わってしまった。キム・ミヌの頭の良くないプレーはあるけど、鳥栖の良さは藤田や高橋からの良いボールをカウンターで水沼とかがなだれ込んできて攻撃をしかけて、“忍者”みたいな池田圭が!!
昴      そうだね!!
taku 全部を!!
昴     : かっさらってく!!。この界隈で鳥栖の話をすると、池田圭の話しかしない
taku 池田圭はすごくいい選手。浦和レッズは池田圭獲れば良かったんじゃないの?
昴      (笑)。
ポン  それちょっと思う。
taku 池田圭どこでも通用するよ。
昴     : セレッソの昔の8番にキャラクターが似てる。
taku 過小評価されてますよね。安田もクロス、とても良くなりましたよね。昔と比べ物にならない。
昴      良くなったね。元々代表だったけど、あんなに伸びると思わなかった。
ポン  鳥栖は夏の移籍で誰も出ていかなければね。
taku 複数年契約がほとんどいないらしいので、夏移籍は早々ありえないかな。このチーム不調になったとき、代えの選手や戦術がないし、余剰資金がないから選手も取ってこれない。
ポン  ユンジョンファンがいなくなって、よく耐えたなと思う。
taku ここ数年、水沼、林、菊池といい選手とってますね。あと、鳥栖は丹羽。

昴      丹羽な!!
taku 丹羽はJ1でNO.1の・・・。
ポン  インターセプト数。
taku しかも2年連続。タックル成功率も高いよ。
ポン  あとは新監督の森下次第だよ。
昴     : 森下なんだよね~。森下って聞いた時点でダメだと思った。
taku そのレベルしか雇えないくらいの資金力がない。
昴     : わかる、わかる、金が無いんだよ。
taku その上のレベルの監督を取ることが出来ない。
昴      でも、なんで森下なんだよ・・・。
taku 森下は「俺って、5番手6番手の候補なんだろうけど、お話いただければお受けします」ってタイプに思えるんだよな、会ったことないけど。人が良すぎるイメージ。それだから、受けた後で怖い思いする。鳥栖はやるべきことを崩してはダメです。アーノルド何とかみたいに、やり方を変えちゃダメ。
ポン  『史上最攻!』を鳥栖にはやってもらわなくちゃ。
昴      (笑)。監督変わって、選手がそれを維持できるかだね。気持ち的問題。
taku 監督っていう、心のよりどころとしての気持ちね。鳥栖のサッカーは何度も失敗しての繰り返し、『これでいいんだよ』『こうするんだよ』って監督が自信をもって選手に語れる部分がないとキツイ。
昴      終盤、5分10分走れるかのところで、そういうとこが出ちゃう。
taku 上積みがないチームだと、どうしてもそうした話になりがち。精神論に逃げたくないんだけどさ。
昴      監督ってそういうものでしょ。

【横浜F・マリノスの話】

昴     : あと横浜なんだけど、しゃべってないの。
taku 横浜はすべてが謎です。
昴      (笑)。監督訳わかんねー。
ポン  横浜については何も原稿を書いてこなかった。
taku 自分が新監督に期待するのは、1つには去年までのサッカーをその監督なりに継続してくれるパターン。もう1つは全部をぶっ壊してくれるか。それこそ、『中澤、俊輔、斎藤学いらなーい、もっと~したい。』ってのを出してくれるか。
昴      新しい考えね。
taku あと2~3年すれば必ず訪れることなので、誰かが十字架に張り付けられたキリストのごとく・・・。
昴      人柱に。
taku そう、人柱にならなくちゃいけない。
ポン  いいタイミングじゃん。
昴      一昨年は優勝争いして、昨年は中位で監督変わってだからね。
ポン  さらに1~2年引っ張るよりはね。
taku 前回の暗黒期に今の世代を担っている若手が出てきたのが早野の時代なので、逆算すると、ここから低迷期に突入して、今ユース上がりのたちをしっかり確保して3~4年後に5位、6位に入れるチームになれればいい。でも、そのときに中村俊輔はいなんですよね・・・。
ポン  横浜はちょっと怖いよね。みんな半分より上には順位予想してるけどさ。
昴      予想する立場からすると、横浜の順位は年々下げていく。壊すタイミングが読めないし、ここでは語れない。終わってからわかることだから。
taku 壊れるタイミングは広島のそれと近いと思いますけど、広島の方が立場的に良さそうですよね。
昴      広島の壊れるは、年取ってぶっ壊れるじゃないから。広島は若手出てきてるじゃん、浅野とか下からの突き上げがある。
ポン  広島のは壊れるというか、壊す。
昴      古くなったパーツ外して付け替えるってイメージ。
taku 広島みたいに高萩や石原を出すなんて、今の横浜には出来ない。
昴      それは兵藤を出すってこと。
taku 兵藤と斎藤学を切るのは絶対できない。
昴      おんなじことじゃん、結局そこって。
taku 昨季、マルキーニョス依存、中村依存とか言われたけど、結局は兵藤依存。兵藤が全て、兵藤がいなくなったら全て終わり。
昴     : 去年、兵藤を使わなかった時期あるじゃん。
ポン  使ってなかったね。
taku 最初の3試合くらいですね。
昴      まったく理解出来ない。
taku あの時点で樋口監督を見限った。
ポン  俊輔、淳吾、、、、だっけ?
昴      俊輔、淳吾を並べたかったんだよね。
taku そうなんです。でも、最終的には小椋を切られたのが一番大きくて。
昴      そうだね。
taku 中町は切れないけど、冨澤を切るならアリだと思ったんです。実際、ケガも多くて稼働率が低いし、守備も点で止めるタイプだからカードも多かった。結局、最後はどっちが先に契約満了になるかって話で小椋が切られた。あと、伊藤翔が8点取ったのが自分の中で大誤算。
昴      (笑)。
taku 3点くらいで・・・。いや最初の1点でおしまいかと!!
ポン  (笑)
taku まぁ、去年1点も取ってないFW残留してますからね、矢島とか、、
ポン  矢島(笑)
昴      各年の矢島ね。
ポン  今年何点取るんだっけ?8点くらいだっけ。
昴      言ってた言ってた、kawamakoが。
taku kawamako曰く『ドリブルで切り裂きますよ』

(kawamako君、勝手に登場させっちゃってゴメンね。)
昴      (笑)。
ポン  (笑)。
taku ドリブルしてるの見たことねーし(笑)。マリノスは清く貧しく生きる準備をしなくてはいけないので、禊ぎの時です。喪に伏す準備って感じですかね、今から中村俊輔がいなくなった時のために。
【上位陣のまとめ】
taku 「確実に残留できる」っていう辺りのメンツというか上位陣は変わらないですね。
昴      違いは1つ2つくらい。
ポン  そんなに大きな動きがないから、予想も固まってしまうんじゃないかと。去年のセレッソみたいにフォルラン取ったとかないし。
昴      (笑)。春にフォルラン獲って、夏にカカウ獲って落ちるチームがあるんだ。
ポン  今シーズンは、2ステージ始まるから各クラブ様子見な感じもあるのかなと。
昴     : 夏補強に金溜めてるチームありそうだよね。
taku 補強しなくて済むならやらないけど、どうするかって話ですよね。
ポン  前半戦終わればリセット出来るからね。


(ここで15分の休憩へ。以降は後篇で。)

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以上が、座談会の前半戦です。

大体これくらいで、1時間半ちょっと切るくらいの感じですね。

最初の前書きでは紹介しませんでしたが、一応、今回の企画に参加する上で各々ある程度の資料を作成してきております。

image3

この資料の公開をこの記事では行いません。

たぶん、後日掲載されるであろう参加者個々人のJリーグ予想の記事で活用されることになるからです。

是非、そちらをお楽しみに。


尚、この座談会企画は毎度のことながら、座談会内での会話を極力変えることなく、ありのままをお伝えしたい意向があります。
故に、一部不適切だったり特定の個人に対して失礼と感じる発言もあるかと思いますが、
何卒、ご容赦いただければ幸いです
また、記事に記載してある情報に明らかな誤り等がある場合は、是非コメント等でご指摘いただければと思います。


さて、前篇は、上位に食い込むであろうチームの話がメインになりました。

皆さんの予想とは近い部分がありますでしょうか。

それとも、「おいおい、お前らあのチームを忘れてんじゃね~のか?」という感じでしょうか。

さて、後篇は、残念ながら下位及び残留争いに巻き込まれてしまうであろうと予想するチームのお話です。

ほんと、後篇は掲載するにも勇気が要りますよ。

あらかじめ言っておきますが、サポーターの皆さん怒らないでね^^;


では後篇で会いましょう。


ポンチョビ

後篇はこちら↓↓↓
【Jリーグ座談会】『2015年 J1リーグ 順位予想&展望』 ~後篇~

『2015年 Jリーグ予想大会』はやりません!



理由① 年末のクソ忙しい時に集計なんかめんどくさい!
理由② どうせ当たらないので、大会にする必要がない!

理由③ 展望は各自で書いて、年末に各自で振り返れば良い!




というわけで、本来ならスカイプチャットで書くべき内容ですが、記事にします。


住民諸君よ。

諸君の中にJリーグ好きがいるのであれば、是非、今年の予想なり展望なりを書いてみないか?

去年までやってた順位予想でもいいし、自分の応援するチームの展望だっていい。

1行だって構わない。(逆に、難しそうだが・・・。)

シーズン前だから、何を書いたって何を妄想したって良い。

な~に、12月に「すいませんでした」と謝ればいいだけの話だ。


時間があるなら是非!





ちなみに、先日、『2015年J1リーグ順位予想&展望 座談会』を開催した。
その模様は後日掲載するから、ぜひ楽しみにしてくれ。
ボリュームだけで言えば、今まででNO.1。
見やすさ、読みやすさも考えつつ、寝る間も惜しんで編集してるからもうちょっと待ってくれ!




以上!




座談会記事の告知がしたかっただけとか、とてもじゃないけど言えない。
続きを読む

こんにちは。

フットボールマンションの管理人、ポンチョビです。



まずは、このブログの記事をいつも読んでくださっている読者の皆様、本当にありがとうございます。

そして、1年間(途中から入居いただいた方もいますが)ブログに記事を投稿してくださった住民諸君、本当にありがとうございます。

私の勝手な思いつきから始まったこのフットボールマンションも、本日ようやく1歳を迎えることができました。

紆余曲折しながらも何だかんだ1年間続けてこれたのは、間違いなく皆様方のおかげでございます。

そんな記念すべき日に、新たな座談会を先程行ってきましたが、記事化されるまでは最低でも2週間弱はかかると思います。

かなり大変なんですよ。アレ。




『はじめに』  を書いてから1年。

「形に残す作業を始めるべきかな・・・」と思いスタートさせたわけですが、まあ、本当に始めてよかったなと思っております。

自分が記事を書ける楽しさももちろんありますが、やはり住民のみなさんの記事を読むのが本当に楽しいです。

「へえ~、そんなこと考えてたんだ」 とか 「結構、しっかりサッカー見てるんだな」 とか、今まで見えてこなかった人間像みたいなものが記事の中から垣間見えたとき、本当にこの企画を始めて良かったと思います。


「共同ブログ」というカテゴリーで展開されているブログは検索してみると結構あったりします。
ただ、サッカーでとなるとほとんど無いに等しいです。

ウェブマガジンと銘打ち、サッカーニュースと数人が執筆するコラムを掲載していくサイトだったり、『J論』さんのようにプロに近い方々がコラムを寄せ合うサイトだったりは存在します。

しかし、我々のような完全なアマチュアというかド素人レベルでこういう試みをしているブログサイトは、私が知っている限り存在しません。

きっと今までに我々と同じような試みをしてきた先輩方は幾人もいるだろうが、おそらく途中で頓挫してしまうのだと思います。
(その理由も今となってはちょっと想像できたりしますが・・・。)


「共同ブログだからこそ出来ること」みたいなものが何かあるのか、またどうすればそれを表現できるのか。

この課題だけは、少ない時間の中でいろいろ考えてきましたが、まだまだよくわかりません。

住民諸君は普段、学生だったり社会人だったりしますので、プロのように24時間365日サッカーのことを考えてるわけには行きません。

限られた時間の中で思考を凝らして、「何か面白いことないかな~」と探す。

あくまで、我々がやっていることは遊びであって仕事ではありません。

別に、執筆料を払っているわけでもないですし、ブログとして広告収入等があるわけでもありません。

もちろん、閲覧するのにお金が発生するわけでもありません。

我々は、時間を費やして遊んでいるだけに過ぎません。

だからこそ、好き勝手に自由なことを書けるし、いろいろ試してみることができる。
(もちろん公序良俗に反するようなものは良くないですが)

肩肘貼りすぎると、すぐにバテちゃいますからそれくらいの方が長く出来ると思うんです。

予め断っておきますが、2年目になってもおかしな記事がたくさん出てくると思います。

「なんだこれ・・・」と、思わずブラウザバックしたくなるような記事も出てくると思います。

ただ、そんな記事も含めて『フットボールマンション』の面白さということで、広い心でお許しいただければと思います。

「たぶん、ためにはならないけど、たまに面白い記事がないかな~とチェックしたくなるブログ」

そんな位置づけを密かに目指しながら、末永くご愛顧賜われるようなブログを細々と続けて行きたいと思います。



ところで、1年間で何本記事を書いたと思います?

今日、まこつさんがあげた記事『【まこつ】決戦前夜~底辺にだってあるんだぜ、負けられない戦い。』が、ちょうど300本目の記事で、この記事が301番目になります。

なんだかキリがいいですね。

来年の2月8日までに、どこまで数字が伸びるでしょうか。

600?800?それとも1000?

「肩肘貼りすぎると、すぐにバテちゃいます・・・」と書いた傍からこれです。
(とは言っても、実際は私がもっと頑張らなきゃいけないんですけどね。)

まあ、しばらくの間このブログをやめる気全く無いので、気長にやりましょ。



以上、簡単ではありますが2年目を迎えるにあたってのご挨拶とさせていただきます。




2015・2・8  今年は大雪が来なくて寂しい藤沢より

『フットボールマンション』管理人 ポンチョビ

サッカーブログ フットボールマンションはいろんな言葉で検索されています。
管理画面には検索ワードとして、「キーワード」「フレーズ」の2種類があり、後者である「フレーズ」にはユニークなものが多く、少しまとめてみました。


「残念そこはヤコヴィッチ」
「水曜どうでしょう牛タン弁当」
「売りに出ているフットサル場」
「浦和レッズ 女遊び」
「屋根の上にフットサルコートを作る」
「フットサル個人参加 温かく向かいいれて」
「関口訓充 結婚 いつした?」
「フットサルコートがあるマンション」
「のすけ マリノス ホモ」
「サッカーボールすぐに囲めるシステム」
「静岡脳 名波」
「足にも棒にもかからない 中途半端 企画」
「石原直樹 嫁 ばりきれい」
「個サル キツい」
「売りフットサル場」
「pkについての卒論」
「大会後の反省はなんて言えばいい?」


フットサル場に関する検索ワードはちょくちょく入ってきます。
浦和レッズ関連のフレーズが良く出てきます。
しかし、どれを見ても決してフットボールマンションに辿り着くとは思えないフレーズばかりです。
「のすけ マリノス ホモ」とあるのを除けばですが、、、、



これからも様々な検索ワードでフットボールマンションに訪れる人が増えますように

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